Словесность

[ Оглавление ]






КНИГИ В ИНТЕРНЕТЕ
   
П
О
И
С
К

Словесность


Игорь Куберский

Книга отзывов. Архив 99



Архивы:  08.08.13 (152)   01.02.13 (151)   02.02.12 (150)   26.05.11 (149)   15.01.11 (148)   13.08.10 (147)   04.08.10 (146)   09.03.10 (145)   02.12.09 (144)   01.10.09 (143)   30.03.09 (142)   30.01.09 (141)   23.12.08 (140)   19.10.08 (139)   15.08.08 (138)   10.07.08 (137)   28.05.08 (136)   27.04.08 (135)   17.04.08 (134)   03.04.08 (133)   29.03.08 (132)   24.03.08 (131)   17.03.08 (130)   11.03.08 (129)   03.03.08 (128)   02.02.08 (127)   24.01.08 (126)   14.01.08 (125)   07.01.08 (124)   27.12.07 (123)   19.12.07 (122)   11.12.07 (121)   19.11.07 (120)   01.11.07 (119)   25.09.07 (118)   06.08.07 (117)   23.04.07 (116)   13.04.07 (115)   03.04.07 (114)   27.03.07 (113)   12.01.07 (112)   14.12.06 (111)   02.12.06 (110)   21.11.06 (109)   15.11.06 (108)   21.10.06 (107)   26.09.06 (106)   06.02.06 (105)   19.12.05 (104)   12.08.05 (103)   17.05.05 (102)   31.01.05 (101)   06.01.05 (100)   16.12.04 (99)   26.11.04 (98)   10.11.04 (97)   31.08.04 (96)   20.08.04 (95)   18.08.04 (94)   18.08.04 (93)   17.08.04 (92)   14.08.04 (91)   01.08.04 (90)   13.07.04 (89)   05.07.04 (88)   01.07.04 (87)   20.06.04 (86)   19.06.04 (85)   15.06.04 (84)   13.06.04 (83)   06.06.04 (82)   17.05.04 (81)   01.04.04 (80)   08.03.04 (79)   28.01.04 (78)   30.12.03 (77)   08.12.03 (76)   01.12.03 (75)   25.11.03 (74)   09.11.03 (73)   29.10.03 (72)   04.06.03 (71)   21.03.03 (70)   05.02.03 (69)   31.01.03 (68)   23.01.03 (67)   16.01.03 (66)   07.01.03 (65)   30.12.02 (64)   25.12.02 (63)   17.12.02 (62)   13.12.02 (61)   09.12.02 (60)   05.12.02 (59)   29.11.02 (58)   27.11.02 (57)   22.11.02 (56)   16.11.02 (55)   11.11.02 (54)   23.10.02 (53)   08.10.02 (52)   30.09.02 (51)   10.09.02 (50)   21.08.02 (49)   08.08.02 (48)   24.07.02 (47)   11.07.02 (46)   29.06.02 (45)   09.06.02 (44)   28.05.02 (43)   17.05.02 (42)   29.04.02 (41)   11.04.02 (40)   14.03.02 (39)   26.02.02 (38)   19.01.02 (37)   06.01.02 (36)   28.12.01 (35)   14.12.01 (34)   29.11.01 (33)   14.11.01 (32)   30.10.01 (31)   24.10.01 (30)   20.10.01 (29)   16.10.01 (28)   12.10.01 (27)   04.10.01 (26)   29.09.01 (25)   23.09.01 (24)   15.09.01 (23)   12.09.01 (22)   05.09.01 (21)   30.08.01 (20)   27.08.01 (19)   13.08.01 (18)   31.07.01 (17)   26.07.01 (16)   24.07.01 (15)   22.07.01 (14)   20.07.01 (13)   19.07.01 (12)   18.07.01 (11)   12.07.01 (10)   08.07.01 (9)   04.07.01 (8)   02.07.01 (7)   29.06.01 (6)   21.06.01 (5)   19.06.01 (4)   30.05.01 (3)   24.05.01 (2)   07.05.01 (1)  



16.12.04 09:10:00 msk
ЖЖ

Да, объединительное собрание я наблюдал по телевизору в новостях - и чувства испытывали примерно те же.

У нас в Чите в СП до 40 не попадают в принципе, а после 40 еще лет десять называются "молодыми авторами" - и это неприятно. Замечательная читинская поэтесса Вика Измайлова уже лет пять хлопочет, но все еще не членша, потому что не преодолела возрастной ценз. А уж кому и называться-то в Чите писателем.

Та же история и во всех остальных "творческих" союзах.

Насчет нехождения на литературные сходки я с Вами тоже полностью солидарен, как человек очень непубличный :) Впрочем, собрания "радетей отчизны" я еще категоричней стараюсь избегать.


16.12.04 00:36:03 msk
Стихотворц-ученик на букву "Б" -- Диптере

> Я ее даже не знаю.

И совершенно напрасно -- смотрите сюда:

http://netslova.ru/chuprina/index.html


15.12.04 22:55:54 msk
И.К. – ЖЖ

Георгий, едва ли я себя вытащу на это мероприятие. Я считаю, что писателю это ни к чему. Исключение лишь для узкого круга радетелей отчизны, рефлектирующих насчет ее обустройства. Аудитория писателя должна быть виртуальной. А он – человеком-невидимкой.
Поэты другое дело – те все же ближе к менестрелям и миннезингерам, к балагану то бишь, могут собрать толпу, могут и сердце царапнуть.
Я сегодня и так с мероприятия – объединительного собрания двух писательских союзов – Санкт-Петербурга и России («западников» и «бондаревцев»). Не помню, почему и кто нас разделил. Неправы оказались и те и другие. На писательские собрания я не ходил лет восемь. Был неприятно поражен возрастом обоих союзов, создавших сегодня ассоциацию, - старые и некрасивые. Даже в советские времена наш сомнительный  союз выглядел понарядней и в нем была молодежь. Понятно, сегодня быть писателем трудно, зарабатывать еще трудней.
На собрание приезжала губернаторша. Как выразился один из чиновников местного правительства: «У нас сегодня большая радость – к нам едет Валентина Ивановна Матвиенко!». Он сказал это совершенно искренне. Вот она, постсоветская сервильность. Они действительно радуются и уверены, что и мы счастливы…


15.12.04 22:09:03 msk
Маньяк

Чем эротика отличается от порно – только усилием стиля. Над стилем следует уПОРНО работать. В последнем примере с этим, в общем,  адекватно. И все же я за дополнительные усилия в духе куртуазного маньеризма. Да, отчасти похоже на круг Чуприной, но сама она избегает прямых решений, поддерживая образ своей лирической звезды в полуробости и полуцеломудрии, - качествах, особо ценимых маньяками.
Вообще, надо ее пригласить – она принимала участие во всех здешних конкурсах и, как бы ни скрывалась под никами, всегда занимала призовые места.


15.12.04 22:00:43 msk
diptera

Прохожий.
Я ее даже не знаю.


15.12.04 20:36:48 msk
Прохожий

Dip, мне показалось, что Ваша дилогия написана в стиле Жени Чуприной и её ОКМ. Женя - Ваша подруга, или просто объект для подражания?


15.12.04 15:58:30 msk
В.Н.

Увы, душит. Все самоуговоры по-поводу нецивилизованности ревнивцев проку не дают. Надо учиться писать сонеты, может тогда шанс появится. Вот так всегда: предмет собственного восхищения хочется показать друзьям. А они, как волцы алчные, так и норовят наброситься. Сколько раз бывало, да жестокая учеба не в прок мелкому тщеславию. А если друг - маньяк, спасти ситуацию может только еще большая маниакальность уязвленной стороны. Dip, ради Вас я готов на союз с нечистой силой.
Ладно скулить. Порадуемся жизни. В гостевой - ажиотаж. Маньяк - в своей стихии и неотразим. А Dip... О Dip! Вы божественны!


15.12.04 13:11:16 msk
di

Игорь. О любви? Хорошо. Такое сгодится?:))) 


ЧУДО ВОЛШЕБНОГО  ЛЕСА

нырнуть в подмышку маленьким мышонком
да в волосатую зарыться грудь
погладить нежно пальцами мошонку
ну и еще, конечно, что-нибудь
животик чмокнуть с елочкой-дорожкой
которая ведет в волшебный лес
целуя каждый дюймик, понемножку
добраться до заветных деревец
а там блаженство, там такая радость
там ждет восторг, от восхищенья шок
на палочке божественная сладость
красноголовый "Чудо- Петушок".
и как тут удержаться от соблазна
головки не коснуться язычком
не испытать гурманского оргазма....
не усладиться дивным молочком?
во рту он тает... я с ним тоже таю...
не усмирив приливную волну
и снова вверх стремительно взлетаю
и снова в наслаждении тону....
                         2004г.

:))


Разумеется, за такое стихо, я сразу получила в подарок эпиграмму от
Женоненавистника (это похуже, чем маньяк будет, однозначно:)))

         "Можешь ты к хрену прижаться
         И 'молочко' отсосать...
         Но ведь и может признаться
         В этом обычная блядь!" :)))
                                                             Женоненавистник

Пришлось отвечать частью II


ВСЯКИМ  СКАЗКА СКАЗЫВАЕТСЯ, ДА НЕ ВСЯКИМ ДЕЛО ДЕЛАЕТСЯ


мой нежный друг, не сквернословь,
не распускай пустые слухи
как Катеринина свекровь
как фарисейские старухи

поэтам немощным не вторь
осатаневшим с голодухи,
презревших самоё любовь-
любовь в лице отважной мухи.

тебе чтоб, неуч, было пусто
minette - особое искусство!!!
наврать про ласки и отсос....

любая может без оглядки
а так, чтоб сердце прямо в пятки
проделать- вот ведь в чем вопрос!

:)))


15.12.04 10:32:51 msk
ЖЖ

Собираюсь с духом наконец выйти в свет. На мероприятие: http://www.livejournal.com/users/alex_smirnov/727500.html

Заранее представляю: темень, пронзительный мокрый ветер в лицо, и я, бредущий в сторону Невы. Как у Блока...

Игорь, а Вы часом не собираетесь?


15.12.04 09:49:21 msk
И.К.

Ну вот, поехало. Как обычно, накануне, предлагаю конкурс на лучшее стихотворение о любви (шуточное ли, серьезное ли... Господи Ли, подключайтесь!).
Победителю от меня - приз!


15.12.04 05:56:02 msk
Сэр Серж

Моя любовь - широкая река,
Что стонет под судами из-за груза.
Огромна, нелогична, широка,
Как мелкий грузовик "Исудзу".

Но холодно. И вот, скрывает лёд
Гладь серых волн. Солярка замерзает.
Все временно. Весна опять придет,
Лёд грязный под светилами растает,
И в океан открытый уплывёт.


15.12.04 01:05:18 msk
diptera

Игорь, я ответила Вам на указанный ниже адрес.


15.12.04 00:00:36 msk
Что смутило? - Напротив!


От срока отсчитаю десять лун
Что получу? Конечно же, зачатье,
Быть может, это не совсем проклятье -
Зачаться в Года Нового канун,

Но тут уж - ясно всем – как повезет,
Компания, партнеры, обстановка,
Потом себя и чувствуешь неловко
А может быть, совсем наоборот,

Проснувшись утром не в своей постели,
С трудом соображая, что и как,
"- Ты кто? – А ты? – Вот, дура – Сам дурак! –
Пошла ты – Сам пошел - " и в самом деле

Мы разошлись, как в море корабли,
Которым места мало у причала,
И не пытались все начать сначала,
А может быть, и просто не могли...

Пора кончать сей жалостный мотив,
И в общем, здесь могла бы быть и точка
Но в сентябре, вот, появилась дочка,
Непрочным, видно, был презерватив )))


14.12.04 23:59:49 msk
И.К.

Diptera, не пугайтесь. Немножко мизантропии иногда не вредно. Это игра.
Не можете ли вы поместить здесь те три стихотворения, которые В.Н. особенно хвалит? Вообще, если можно, пришлите мне свой адрес – я вам напишу, что я думаю о ваших стихах.


14.12.04 23:57:00 msk
diptera

      БУМАЖНЫЙ ЗМЕЙ


Возвращайся скорей, ангел сказки моей...
как словами любовь свою выразить?
я как в небо запущенный красочный змей-
полетела б к тебе- да на привязи.

Разорвать эту прочную, длинную нить
не хватает ни силы, ни удали.
Разожгли огонь страсти, а КАК дальше жить,
а как  ДАЛЬШЕ-ТО  жить - не подумали.

И колотится сердце в бумажной груди
говоря о предательстве...
      А уста...
повторяют одно: уходя - уходи,
но всегда возвращайся...
                 пожалуйста...


14.12.04 23:20:55 msk
Маньяк

«О, если бы я только мог
Хотя отчасти,
Я написал бы восемь строк
О свойствах страсти»
Б.Пастернак

Произошло! Любовь прикончил я!
И отступил, не поднимая взгляда.
Она лежит, как узелок белья…
Все кончено! Ну, значит, так и надо!

Еще с утра она была живой,
В глаза глядела пристально и скромно…
Признаться, я не знал любви такой,
Была она, как зарево, огромна.

Я с нею по ночам не ведал сна,
Ни устали не ведал, ни печали,
Моей молитвой развоплощена,
Она пришла, когда ее не звали.

Ее не отпускал я ни на миг,
К ней вожделел. От вожделенья пьяный,
Влагал в нее свой ищущий язык,
От мира схоронясь у нежной раны.

Я без нее и дня прожить не мог,
Как дикий зверь в слепом весеннем раже,
И слизывал любви смертельный сок,
Зарекшись от сумы и от поклажи.

Как трудно было мне ее убить,
Разъять на неслагаемые части…
Любовь есть смерть. Я не хочу любить.
Мне нечего сказать о свойствах страсти.


14.12.04 20:41:13 msk
diptera


А что Вас, милый прохожий, смутило в дате моего рождения?:)))


14.12.04 20:36:56 msk
diptera

Эх, мой друг В.Н.:))) Тщеславие...как это меркантильно....
лучше бы Вы сказали, что Вас душит большая ревность:)))
как-никак маньяк:)))
(а я к ним оччень неравнодушна:)))


14.12.04 20:35:12 msk
Прохожий

В.Н., зашел на рекомендованный Вами сайт, понравилось. Осталаь непонятной - строка - Родился: 28/09/2004
Сразу возникла куча фантазий и рифмуемых строк. Но напесать их не решился.
Как-нибудь в другой раз.


14.12.04 17:21:48 msk
В.Н.

К сожалению (причины объективные), сейчас редко заглядываю в гостевую. Сегодня получилось. С каким удовольствием я встречаю здесь Dip, и как чудесен ее диалог с Маньяком. Его величество Маньяк наконец-то в своем королевском амплуа: разразился новым сонетом ("Твоим сонетом, право, восхищен!..."), да и продолжение не худо ("Немолод клен, но кряжист и упруг,..."). Любовный хмель шибанул ему в голову, ну и слава богу, на здоровье. А то совсем зачах, в политику ударился, Ющенки да Януковичи в ночных кошмарах начали сниться. А не поленитесь, да посмотрите на сайте Dipter'ы http://zhurnal.lib.ru/d/diptera/ замечательную эротику "Чудо волшебного леса", "Прощание с Южным Ветром", "Письмо возлюбленному". Ваше маньячное величество придет, надеюсь, в восторг. После наших с вами битых молью разглагольствований об эротике эти стихи животворным глотком изумительного Бастардо пойдут по вашим застуженным питерской слякотью жилам.
Меня же распирает мелкое тщеславие: я привел сюда Dip.


13.12.04 02:48:34 msk
diptera

В лихую пору межсезоний
печали грешниц нет границ.
Наполненный морфином шприц...
Остатки джина во флаконе...

Платок промокший смяв в ладони,
решив сыграть последний блиц,
Зима падет пред Мартом ниц -
как перед ликом на иконе.

Но у юнца - банальный вкус:
потянет в лес Весну-простушку,
суля в подарок нитку бус.

А добрый Лель, зайдя в пивнушку,
поднимет медовухи кружку,
благословляя их союз.

24 апреля 2004 г.   


12.12.04 21:12:23 msk
ЖЖ

Про уток - убийственно :)
Браво!


12.12.04 20:48:13 msk
Мэн Як кормит уток

«Как различить порок и благодать?»
(Прохожий)

Спущусь я к берегу Смоленки
В декабрьской ночной тиши,
Там утки, подогнув коленки,
Застыли, будто голыши.

Я накрошу беднягам хлеба,
Мне этих глупых тварей жаль,
Им провода закрыли небо,
Кварталы заслонили даль…

Голимо жить на водной глади,
Скользя, карабкаться на лед,
Кормежки ждать, поевши, гадить
И мерзнуть ночи напролет.

Жизнь не сложилась, мир паскуден,
Перевернулся календарь.
С экрана что-то скажет Путин,
И все поежатся, как встарь.


12.12.04 18:14:50 msk
Если можно, то, вот, ловите...

Как различить порок и благодать,
Как распознать звон лиры, звон бокала,
Наверное, и мыслить не пристало,
О том, что никогда нам не понять...

И все же, где критерий для меня,
Пожившего не так уже и мало?
Я тщусь узнать, куда она пропала
Та искра преходящего огня…

Что жгла меня, покоя не давая,
И заставляла думать и любить
Всех женщин... Да и просто БЫТЬ!..
Она была – я точно это знаю.

* * *

Всерьёз не принимайте этот бред.
Я просто Вам завидую, Куберский,
Простите мне весь этот выпад мерзкий,
Он не предполагает Ваш ответ.


12.12.04 18:07:53 msk
Вдогонку

А можно мне стишок напесать?


12.12.04 18:06:28 msk
Прохожий

Красиво


12.12.04 14:37:51 msk
Маньяк

Немолод клен, но кряжист и упруг,
Хотя жильцы зовут его корягой,
Нет, жила в нем крепка, и если вдруг
Наполненный надеждой и отвагой,

В окно он постучит, когда супруг
Запропастится у универмага,
Открой ему! Дубов полно вокруг,
Но только с кленом ты познаешь благо

Любовной лихорадки! Твой недуг
Излечит он. Прекрасна жизни сага!
Любви еще летит в пространстве звук,
Любовь еще не выронила флага…

Пусть осень разметала все листы,
Впусти, когда готова будешь ты!


12.12.04 14:00:38 msk
Маньяк

«Вот тогда-то и подхватило,
Одурманило, понесло,
Затуманило, закрутило,
Перекинуло, подняло…»
Вл. Ходасевич,

Отколбасило, оттянуло,
Отзвонило, переплело.
Отторчало, отмыло, обуло,
Отболело, перетекло.

Отвалило, отмокло, отвяло,
Прикололо, отволокло,
Перепело, отпило, отпало,
Отметелило, отмело.


12.12.04 12:37:36 msk
diptera

ПРИТЧА ВО ЯЗЫЦЕХ

Есть у славян привычки и поверья:
одна из них- в преддверье майских дней
сажать в саду возлюбленной своей
украшенные лентами деревья.

Уверовав в обычаи, теперь я
на насажденья юных тополей
смотрю, и чаще из груди моей
досады рвется вздох и сожаленья.

О, жалок жребий, если вдруг тайком
взрастёт у окон за ночь старый клён-
цветные ленты рвет насмешник-ветер...

Пусть нет ни листьев, ни цветов на нём-
корягой нарекут жильцы, но он
желаннее всех саженцев на свете...

2004 г.

:)) 


12.12.04 12:12:10 msk
Маньяк

Твоим сонетом, право, восхищен!
Хотя я зверя с червем не рифмую,
Та рифма, как в посудной лавке слон,
И в следующий раз найди другую.
Но что до остального – слышу звон,
То – новая влюбленность, каковую,
Я призывал. Я без любви тоскую,
Она мне чувств разъятых угомон.

Пускай же в Гатчине еще бесснежно,
И Питере отвратно и темно,
Я проникаю медленно и нежно
В твое полуоткрытое окно,
И вот – оно совсем отворено…
–Ты не одна?
– Одна! Влезай, канешно.


12.12.04 03:35:13 msk
diptera

СТРЕЛЫ ПРОКАЗНИКА АМУРА

Меня свалила странная зараза
и точит душу изнутри как червь,
терзает сердце, словно хищный зверь,
до бешенства доводит и экстаза*.

Врачи боятся- как бы не проказа,
а я не знаю- как мне жить теперь;
чтоб избежать финансовых потерь,
хожу лечиться к знахаркам от сглаза.

Дабы пойти скорее на поправку
прописывают лекарши мне травку,
рекомендует свой рецепт мудрец:

надёжнее есть средство, чем микстура-
рвать с мясом стрелы баловня Амура
из пораженных ревностью сердец.

2004 г.


11.12.04 17:28:46 msk
Маньяк

***
Ну, вот и все. Любовь почти прошла,
Как снегопад под вечер, в воскресенье.
И города окраинная мгла
Белым бела и не сулит спасенья.

Опять нырнуть в каскад ночных огней?
Но неуютно, поздно, неподъемно.
Любовь почти прошла… Что делать с ней?
Дыра в существовании огромна.

Куда свернуть от этого «почти?
В какое заглянуть из теплых окон?
Сказать ли ей последнее «прости!»,
Как в противостоянии жестоком?

Нет, задушить! Кому она теперь?
Столкнуть с заледенелого карниза!
И располосовать, как хищный зверь,
Разгневанным ударом снизу!


11.12.04 04:41:32 msk
diptera

Уважаемый Игорь!
Спасибо большое за предложение -  я искренне Вам признательна  за внимание к моему скромному творчеству, но что же мне выслать?
У меня так много стихов, единственное  достоинство которых  это наличие в них моей бренной  души, что я всякий раз сомневаюсь -  ну кому интересен внутренний мир самых  обыкновенных  двукрылых, коих  на любом литературном сайте пруд пруди?
И все-таки я не могу отклонить просьбу- это было бы с моей стороны неуважением и бестактностью.
На выходных обязательно загляну в свою кладовую рифмованного хлама  и выберу что-нибудь поприличнее и поновее.

( …..может, Виталий мне поможет в этом?....)

Да, я из Гатчины.  На сайте  есть мои земляки  и встречи самиздатовских авторов довольно часты.
В воскресенье, например, очередная и я тоже собираюсь реально познакомиться с некоторыми авторами.

А политика…что ж…мужчины любят о ней говорить, куда больше чем мы, женщины,…мы как-то все больше о любви:))

Спасибо еще раз.

Искренне Ваша
diptera


10.12.04 14:30:37 msk
И.К. – diptera (e)

Уважаемая бабочка!
Простите, что отвлекся на украинские выборы. Политика – это тот же лохотрон, и мне стыдно за себя. Беда лишь в том, что во мне каждый раз закипает кровь, когда я вижу, как разводят нашу наивную публику.
Давайте лучше о поэзии. Тут развести невозможно. Тут все всерьез.
Очень прошу, поместите у меня в гостевой свои стихи, те, что вам дороги. Или пришлите мне по адресу: timothey@portpc.spв.ru
Буду благодарен и обещаю письменный же отклик.
Кажется, вы из Гатчины? Тогда мы вообще соседи…


01.12.04 13:12:34 msk
В.Н.

Ситуация такова, что кто-то должен срочно взять власть в свои руки. Сейчас уже не важно: Янукович, Ющенко или кто-то третий. Возможен крах финансовой системы, а от него всем мало не покажется. Помните анекдот, спрашивают у Ильича, вызвав его дух: будет ли атомная война. Ответ: войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется.


01.12.04 11:48:50 msk
И.К.


Я не знаю – дурят нас или нет. Я бы сказал, что чем дальше, тем объективнее выглядят репортажи. В прессе – огромный разброс мнений. Но когда я собственными глазами вижу, как организованно, со знанием дела оранжевые блокируют административные здания, окружают Раду, где депутаты, испытывая немалое психологические давление, должны принимать «исторические» решения (вчерашнее решение Рады Майдан не устроило, голосуй по новой – так, как Майдану хочется), то что я должен думать? Или что я должен думать, когда Восток в случае победы Ющенко грозит отделиться от Запада? А ведь там полУкраины.
И если украинское экономическое чудо (самые высокие темпы развития в Европе), во многом завязанное на партнерство с Россией, теперь из-за политического кризиса кончилось, то кому это выгодно?


30.11.04 23:56:00 msk
Хелен

Да это просто, прикол какой-то! "Олигархическая оппозиция". Кто? Вот тут я почти уверенна, что олигархи - совсем с другой стороны баррикад. И они не сдадутся просто так! А если и есть на стороне Ющенко очень богатые люди (они есть), даже если они шота там украили, дали взятку не вовремя, то они, - просто дети по сравнению с тем, что за Януковичем и Кучмой.
Очень умный Д. Быков. Хе-х. Приходите 9 декабря, поговорим. Заодно послушаем стихи Жени Чуприной. Хватит политики, а?!

Вот сегодня подвозила одну барышню - леди совершенство. Красива, умна, белые волосы, нежный голос, фигура - идеальная. Так вместо того, чтобы все это сказать и поплавать в ощущениях, поиграть, - мы проговорили больше часа про политику в жуткой пробке. Ну-у-у-у, еще совсем немного про йогу и цигун. 


30.11.04 23:42:34 msk
Хелен

И.К.: Я видела, что у меня письмо, но не могу прочесть. Вирус какой-то завелся, не пускает в почту.
Ладно. Поеду в Москву, провести объяснительную работу про политику. Среди друзей.  Психанула вот, и купили уже с Чуприной билеты. Хотя финансовое мое состояние, - по сравнению с концом октября - намного хуже. Помните, И.Ю., проблемы с пожарником? Так теперь те проблемы в качестве и количестве нужных денег, - фигня. Все гораздо хуже, натурально,  в десять раз. Но я верю, что победю. Обязательно.


Мне почему-то кажется, что народ в России дурят по поводу нашего истинного состояния дел. Как о жизни в Украине, так и о политике Ющенко. Так и о том, как все сейчас. Но. Как говорила моя подруга, которая за Януковича, - "ты сама - честная, и думаешь, что другие, - такие же".
Особенно глупым мне кажется заострение языковой проблемы. До хрена у нас русских книг, журналов, газет, преподаватели преподают ( у меня их есть) на русском, если им так хочется, в вузах!  И мой сын ходит в русскую школу, в Киеве. А еще, - если Вам вздумается купить домик в Крыму, или в деревне на берегу реки Десна, или Днепр, - никакой проблемы, связанной с гражданством, - нет. Я знаю целую деревню, где живут Питерцы. Шо вам, блин, не хватает?


30.11.04 17:41:03 msk
В.Н.

Да, в этом есть резон.


30.11.04 17:23:55 msk
Мнение

«Если же отбросить все моральные оценки, взаимные обвинения и прочие глупости, мешающие серьезному анализу, - в Киеве произошло вот что. Борьба за власть между двумя премьерами сначала была превращена в борьбу народа и власти, а потом - в противостояние Востока и Запада. Это было сделано потому, что другого шанса выиграть выборы у олигархической оппозиции не было».
из 68-го quickly Дм. Быкова


30.11.04 14:34:44 msk
В.Н.

Сейчас я захожу в гостевую нечасто, много других проблем. Не один раз говорил, что я из Донбасса. Возможно, мои наблюдения кому-то интересны.
Развитие событий обухом ударило по большинству людей. Все понимают, что в ближайшее время жить (экономически)мы будем хуже. Никто особо прихода к власти Ющенко не боится. К Юле отношение много хуже. Большинство считает, что с Януковичем нам было бы проще, более предсказуемо. Но и особой симпатии к нему нет. Все ругают Кучму. По отзывам (сам не участвовал, не видел), нарушения в ходе выборов были, касались они манипулирования бюллетенями и подсчета голосов. Но, голосующих за Януковича было не менее 85%. Самое плохое - народ Украины разделен. Восточные и западные - это теперь не только старая история и географические понятия, это серьезный водораздел. Многие говорят: разбитую чашку не склеишь. Отношение к форуму в Северодонецке двоякое. Немало поддерживающих. Но большинство людей понимают - это путь к Приднестровью и Осетии. Лично я категорически осуждаю подбрасываемые идеи федерализации, тем более, отделения. Уверен, это выдумки номенклатуры, паленым запахло. Но и рычаг давления на противную сторону. С такими идеями раньше носился и Запад, а теперь - Восток. Идея мерзкая, она сеет семена вражды и недоверия. Россияне не должны ее эксплуатировать. Ее отрицательные последствия сегодня: народ из восточной Украины кинулся снимать депозиты, а это грозит банковским кризисом.
Вот краткие наблюдения. Прогнозов делать не берусь, все очень непредсказуемо.


28.11.04 13:46:32 msk
И.К.

(вынужден ответить из уважения к оппонентам).
Я верю, что оранжевая улица искренна в своем порыве.
Я верю, что ею движет  искреннее недовольство властью и она хочет перемен.
Но я убежден, что этот фактор недовольства был срежиссирован, проплачен  и направлен в нужное русло именно западными политтехнологами.
Улица гениально, по системе Станиславского, исполняет свою роль в чужом спектакле и будет обманута, как всегда. Хочется крикнуть: «Люди, будьте бдительны!»  – но я не Юлиус Фучик.
Я допускаю, что Западу не нужна Украина как экономический ресурс, но как политический – несомненно, потому что Западу не нужна сильная Россия, не нужен наш союз с Украиной. ( Зачем Америке столь далекая от нее Грузия? – но там уже американские военные советники и проамериканский президент).
К сожалению, электорат Украины поставлен перед выбором между плохим и очень плохим - и Ющенко и Янукович выражают интересы соперничающих олигархических кланов. И тот и другой выходцы из администрации Кучмы, а яблоко от яблони недалеко падает. Однако позиция Ющенко к тому же деконструктивна для целостности Украины и для отношений с Россией. Уже теперь, через неделю противостояния, налицо явные признаки фашизации. Заведенной до предела толпе нужны уже не только призывы, но и акты, и так просто теперь она не разойдется.
Конституционного выхода из кризиса на вижу, а силовой чреват непредсказуемыми последствиями.


28.11.04 03:27:42 msk
И.К.

Хелен!
Я знаю, что гАньба. И что - позор, знаю. Ну,описАлся.
Я действительно хочу закончить дискуссию. Я уже понял - ничего у этих самых не получится. Сценарий крякнул.
Люблю Украину.


28.11.04 02:55:27 msk
Хелен-И.К.

А Вы уверенны, что правильно "гоньба", а не "ганьба"?  В переводе, кстати, означает всего лишь "позор", "бесчестье". И никто вас никуда не "гонит", потому что это совсем другое слово. Вот ведь, а еще наполовину украинец (что считаю малоосновательным)! Дорогой, Игорь Юрьевич, я вот даже с большой натяжкой считаю себя украинкой. Потому что. Да много чего. Военный отец, советское детство, русская литература, и тэпэ. Но мне нравится, и даже очень, что теперь я еще и говорю по-украински, пишу и читаю! Шепотом (По секрету скажу, что щас читаю украинскую современную литричу. Прям, взяла, психанула, и купила Юрко Покальчука, Жадана, Дереша. Да и вот. Местами, - не хило!)


28.11.04 02:42:22 msk
Евгений Бенилов

Как честный человек, должен признать: подозрения мои не оправдались.

Единственное замечание: в нижеследующем пассаже

> Officially, the US government spent $41m (Ј21.7m) organising and funding
> the year-long operation to get rid of Milosevic from October 1999. In
> Ukraine, the figure is said to be around $14m.

совершенно непонятно, *кто именно* сказал автору статьи насчет 14-и миллионов. Странно все это... и таки запросто может оказаться враньем. Ну не нужна Украина Западу, и соображения насчет дешевой рабочей силы -- совершенно детские (в Евросоюзе не знают, куда девать дешевую рабочую силу из Польши -- а вы им приписываете желание поиметь украинскую).


28.11.04 02:27:17 msk
Ну вы даете!

Хелен-же:
Когда мой сын, сказал, что Ющенко - бандит, вор, бестолочь, и все остальные эпитеты, прочитанные им в газетах, письмах, обращениях, растолкованные по телеку, а также "на заборе", я ответила:
- Сынок, если на первом этаже повесят красочный плакат о том, что баба Катя из 30 квартиры, - проститутка, - это еще ничего не значит. У нас другое мнение. Даже если какой-то мужик будет уверять, что переспал с ней, дал ей сто баксов, - это еще ничего не значит. Даже если сенсацию опубликут в интернете известный сайт, (Ну чем не сенсация, - в 86 лет, - продавать свое тело так дорого?!), - это еще ничего не значит. Давай все таки вспомним, что мы немного, совсем чуть-чуть знаем с тобой бабу Катю.
Ну шо дошло? До пацана дошло сразу.   
Немного о главном. Кому принадлежат медиа-каналы, тот и музыку для них пишет. И разве зарубежные как-то иначе существуют? Хех! Кто-то не любит Америку, кто-то не любит Европу, кто-то не любит Азию. Ну шо вы отэта, а?! Заявляю все это, как будущая медиамагнатша. Если шо, - консультируйтесь, или наоборот, давайте консультации. Я же не волшебник, я все еще только учусь! Вы, главное,  - танцуйте, господа, танцуйте. Под музыку, щелкая каналы в доступном месте.
По-английски я читаю. (Сведение). Спасибо.


28.11.04 02:11:21 msk
Хелен

И какая прелесть вот эти слова Мнения. Блин! Я прям слышу эти рубленные, на повышенных тонах произнесенные изречения. Кстати, за редким исключением, политическое воззрение здесь, в гостевой И.К. выражают неопределнные ники. Ну оно и понятно. Спасибо, И.Ю., что не забыли мою фамилию. А то как же это?! Ну да я всегда готова. Уже думаю, не выступить ли где? Вот темперамент паскудный. Возбуждение пошло, есть, а торможения теперя поди дождися ишо! И главное, в связи с мнением, которое может оказаться даже и праведным, но не перспективным, -  если будет лажа какая-нибудь, всегда приятно иметь возможность сказать: "Ага! А что я говорил! Так вам и надо теперь!"
Цыц! Все будет хорошо! А я свое мнение не меняю. У меня Херон в Доме Перемен. Значит, - верность. Что и неоднократно наблюдалось в быстротечности жизни.


28.11.04 02:08:23 msk
Специально для Бенилова и Хлуденко

US campaign behind the turmoil in Kiev

Ian Traynor
Friday November 26, 2004
The Guardian

With their websites and stickers, their pranks and slogans aimed at banishing widespread fear of a corrupt regime, the democracy guerrillas of the Ukrainian Pora youth movement have already notched up a famous victory - whatever the outcome of the dangerous stand-off in Kiev.
Ukraine, traditionally passive in its politics, has been mobilised by the young democracy activists and will never be the same again.

But while the gains of the orange-bedecked "chestnut revolution" are Ukraine's, the campaign is an American creation, a sophisticated and brilliantly conceived exercise in western branding and mass marketing that, in four countries in four years, has been used to try to salvage rigged elections and topple unsavoury regimes.

Funded and organised by the US government, deploying US consultancies, pollsters, diplomats, the two big American parties and US non-government organisations, the campaign was first used in Europe in Belgrade in 2000 to beat Slobodan Milosevic at the ballot box.

Richard Miles, the US ambassador in Belgrade, played a key role. And by last year, as US ambassador in Tbilisi, he repeated the trick in Georgia, coaching Mikhail Saakashvili in how to bring down Eduard Shevardnadze.

Ten months after the success in Belgrade, the US ambassador in Minsk, Michael Kozak, a veteran of similar operations in central America, notably in Nicaragua, organised a near identical campaign to try to defeat the Belarus hardman, Alexander Lukashenko.

That one failed. "There will be no Kostunica in Belarus," the Belarus president declared, referring to the victory in Belgrade.


But experience gained in Serbia, Georgia and Belarus has been invaluable in plotting to beat the regime of Leonid Kuchma in Kiev.

The operation - engineering democracy through the ballot box and civil disobedience - is now so slick that the methods have matured into a template for winning other people's elections.

In the centre of Belgrade, there is a dingy office staffed by computer-literate youngsters who call themselves the Centre for Non-violent Resistance. If you want to know how to beat a regime that controls the mass media, the judges, the courts, the security apparatus and the voting stations, the young Belgrade activists are for hire.

They emerged from the anti-Milosevic student movement, Otpor, meaning resistance. The catchy, single-word branding is important. In Georgia last year, the parallel student movement was Khmara. In Belarus, it was Zubr. In Ukraine, it is Pora, meaning high time. Otpor also had a potent, simple slogan that appeared everywhere in Serbia in 2000 - the two words "gotov je", meaning "he's finished", a reference to Milosevic. A logo of a black-and-white clenched fist completed the masterful marketing.

In Ukraine, the equivalent is a ticking clock, also signalling that the Kuchma regime's days are numbered.

Stickers, spray paint and websites are the young activists' weapons. Irony and street comedy mocking the regime have been hugely successful in puncturing public fear and enraging the powerful.

Last year, before becoming president in Georgia, the US-educated Mr Saakashvili travelled from Tbilisi to Belgrade to be coached in the techniques of mass defiance. In Belarus, the US embassy organised the dispatch of young opposition leaders to the Baltic, where they met up with Serbs travelling from Belgrade. In Serbia's case, given the hostile environment in Belgrade, the Americans organised the overthrow from neighbouring Hungary - Budapest and Szeged.

In recent weeks, several Serbs travelled to the Ukraine. Indeed, one of the leaders from Belgrade, Aleksandar Maric, was turned away at the border.

The Democratic party's National Democratic Institute, the Republican party's International Republican Institute, the US state department and USAid are the main agencies involved in these grassroots campaigns as well as the Freedom House NGO and billionaire George Soros's open society institute.

US pollsters and professional consultants are hired to organise focus groups and use psephological data to plot strategy.

The usually fractious oppositions have to be united behind a single candidate if there is to be any chance of unseating the regime. That leader is selected on pragmatic and objective grounds, even if he or she is anti-American.

In Serbia, US pollsters Penn, Schoen and Berland Associates discovered that the assassinated pro-western opposition leader, Zoran Djindjic, was reviled at home and had no chance of beating Milosevic fairly in an election. He was persuaded to take a back seat to the anti-western Vojislav Kostunica, who is now Serbian prime minister.

In Belarus, US officials ordered opposition parties to unite behind the dour, elderly trade unionist, Vladimir Goncharik, because he appealed to much of the Lukashenko constituency.

Officially, the US government spent $41m (Ј21.7m) organising and funding the year-long operation to get rid of Milosevic from October 1999. In Ukraine, the figure is said to be around $14m.

Apart from the student movement and the united opposition, the other key element in the democracy template is what is known as the "parallel vote tabulation", a counter to the election-rigging tricks beloved of disreputable regimes.

There are professional outside election monitors from bodies such as the Organisation for Security and Cooperation in Europe, but the Ukrainian poll, like its predecessors, also featured thousands of local election monitors trained and paid by western groups.

Freedom House and the Democratic party's NDI helped fund and organise the "largest civil regional election monitoring effort" in Ukraine, involving more than 1,000 trained observers. They also organised exit polls. On Sunday night those polls gave Mr Yushchenko an 11-point lead and set the agenda for much of what has followed.

The exit polls are seen as critical because they seize the initiative in the propaganda battle with the regime, invariably appearing first, receiving wide media coverage and putting the onus on the authorities to respond.

The final stage in the US template concerns how to react when the incumbent tries to steal a lost election.

In Belarus, President Lukashenko won, so the response was minimal. In Belgrade, Tbilisi, and now Kiev, where the authorities initially tried to cling to power, the advice was to stay cool but determined and to organise mass displays of civil disobedience, which must remain peaceful but risk provoking the regime into violent suppression.

If the events in Kiev vindicate the US in its strategies for helping other people win elections and take power from anti-democratic regimes, it is certain to try to repeat the exercise elsewhere in the post-Soviet world.

The places to watch are Moldova and the authoritarian countries of central Asia.



28.11.04 01:57:34 msk
Вот ссылка

http://www.guardian.co.uk/international/story/0,,1360080,00.html


28.11.04 01:44:19 msk
Хелен

Хелен- И.К.
Ну, ну, больше не буду.
Да ладно вам. Главное, - не становитесь категорично уверенными в своей правоте, и не надо пены у рта. Тем более, ша не зная доподлинно. Не имея, так-скать, возможности...Мы ведь уже сформировались во что-то другое за эти более десятка лет. У нас дети выросли, которые знают другую историю, другую литературу. И все иначе. И не так уж плохо. Вот не будете швырять слова, черпая инфу лишь из своего подцензурного телевидения и интернете, где с достоверностью еще хуже обстоит, тогда и не будете рыть носом лед.
А мы ж, звестно дело, - ведьмы. Хотите, колдону, будет тот президент, которого мне хочется?! И делу конец.
А откуда у вас инфа про захват зданий? Из русской телевизии? Ну-у-у... Или господин Ю. звал все захватить оприлюдненно?! (сонно) Как я вижу, так никто их не блокировал, не захватывал. Стоят просто там люди, потому что не помещаются, постоянно увеличивая радиус своего присутствия (на свои очи видала, ежедневно проверяю), музыку слушают, иногда речи вождей, с докладами опосля мирных бесед с честнейшими и образованнейшими оппонентами. Особливо мне нравица тот который "по понятиям", блин. Черт побери, шо вы усе не туда. Тяжко нам согласиться, чтобы президентом страны был необразованный человек, "проффэсор" в наколках, рецидивист и бандитско-пролетарский  пахан!  Ну путь себе поднимает шахты на Донбассе, ну кто ж спорит, что с им, с рабочим классом так и надо, что им демократия на фиг не нужна. Вот и вся недолга. А народ обиделся, уважаемые, на НАГЛОСТЬ, с которой делались выборы. Информационная блокада (раз), фальсификации (два), - это знаете ли, - противно. Ну че ума не хватило как-то иначе, а?! А того. Известное дело. А посему, народ, обидевшись, пошел на майдан выражать свой протест. Совершенно естественно все. Кака така Америка? Ну вы себя поставьте на место человека, которого обманули. Ну каждый нормальный индивид обидится. Кроме быдла, кое есть, и коим считают... и коим понукают. Революцию придумывают мечтатели, делают романтики, а пользуются мерзавцы. Наверное, так. Только позволяйте иметь другому человеку свое мнение,  уж отчего-то там неведомого сформировавшееся. Прошу покорно.


28.11.04 00:50:49 msk
Мнение

Оппозиция доигралась. Украине грозит реальный раскол. За неделю так накрутить нормальный миролюбивый народ. Есть над чем задуматься…
Заблуждается тот, кто считает происходящее на Майдане чистым волеизъявлением масс. Но те, кто это придумал, просчитались.
Теперь целостность Украины можно удержать только полной капитуляцией Ющенко.


27.11.04 19:13:06 msk
Евгений Бенилов

У меня сейчас совершенно нет времени (завтра уезжаю в очередную командировку), но все же...

> По сообщению лондонской газеты "Гардиан", на эту операцию,
> повторяющую грузинский сценарий (тоже подготовленный в США), Штаты истратили
> 14 млн. долларов.

Не дадите ли ссылочку на вышеупомянутую статью (на всякий случай, вот вам линк к сайту газеты Гардиан -- http://www.guardian.co.uk/ )

А то, извините, Ваше сообщение очень похоже на "случай так называемого вранья" (С) Коровьев.


26.11.04 23:49:03 msk
И.К.

Четыре года назад, кажется, тоже в ноябре, я, накануне слегка повздорив по эмейлу с Женей Чуприной (или она со мной), возвращался домой и, сам не поняв, как и почему, вдруг плашмя, грудью, приземлился на гравий аллеи.
«Киевские происки», - усмехнулся я тогда, помня, что Женя представлялась мне колдуньей.
Сегодня, возвращаясь со службы, откуда я в своей  гостевой позволил себе возразить Хелен Хлуденко, я вдруг, не успев осознать, что происходит, как-то очень основательно приземлился мягкой частью на замерзший тротуар возле дома.
«Киевские происки», - догадался я, вспомнив, что Хелен намекала, что она колдунья.
Делаю вывод – не спорь с киевлянками.
Тему закрываю.


26.11.04 21:39:23 msk
Специально для Хелен

"Ну и ясно, - каков уровень интеллекта, образования, среда обитания, - таковы и методы. Поэтому, я – против насилия и навязывания. А у господина Ющенко никак нет столько денег, чтобы всех купить.Да и не к чему это. Заграница помогает? Америка? Да уже ведь не в деньгах дело. Давно вопрос перерос это".
Хелен

Все акты насилия и навязывания - силовой захват помещений, блокирование зданий администрации (президента, совета министров), попрание конституции, самопровозглашение президента, блокирование международных трасс, призыв к захвату власти - все это дела оранжевой оппозиции.
По сообщению лондонской газеты "Гардиан" на эту операцию, повторяющую грузинский сценарий (тоже подготовленный в США), Штаты истратили 14 млн. долларов.
Это и есть стоимость майданского революционного романтизма.
Есть еще вопросы?










НОВИНКИ "СЕТЕВОЙ СЛОВЕСНОСТИ"
Стивен Ули: Дневник, стихотворения [Стивен Ули (Steven Uhly) - поэт, писатель, переводчик немецко-бенгальского происхождения. Родился в Кёльне в 1964 году.] Александр Попов (Гинзберг): Транзитный билет [Свою судьбу готовясь встретить, / Я жил, не веря, что живу, / Но слово - легкое, как ветер, / Меня держало на плаву...] Дмитрий Гаранин: Горы преодолев [И чудно, и торжественно вокруг, / как будто что-то важное свершилось - / от человечества ушёл во тьму недуг, / которым бог являл свою немилость...] Владислав Кураш: Наш человек в Варшаве [Всю ночь ему снились какие-то кошмары. Всю ночь он от кого-то отбивался и удирал. А утром проснулся с мыслью, что что-то в жизни не так и что-то надо...] Галина Булатова: "Стиходворения" Эдуарда Учарова [О книге Эдуарда Учарова Стиходворения: Стихи, проза, эссе - Казань: Издательство Академии наук РТ, 2018.] Александр Белых: Сутра тростниковой суторы, 2019 г.. [У мусорных баков / Роются бомжи в советских книгах – / Век просвещения минул...]
Словесность