Словесность

[ Оглавление ]






КНИГИ В ИНТЕРНЕТЕ
   
П
О
И
С
К

Словесность


Игорь Куберский

Книга отзывов. Архив 96



Архивы:  08.08.13 (152)   01.02.13 (151)   02.02.12 (150)   26.05.11 (149)   15.01.11 (148)   13.08.10 (147)   04.08.10 (146)   09.03.10 (145)   02.12.09 (144)   01.10.09 (143)   30.03.09 (142)   30.01.09 (141)   23.12.08 (140)   19.10.08 (139)   15.08.08 (138)   10.07.08 (137)   28.05.08 (136)   27.04.08 (135)   17.04.08 (134)   03.04.08 (133)   29.03.08 (132)   24.03.08 (131)   17.03.08 (130)   11.03.08 (129)   03.03.08 (128)   02.02.08 (127)   24.01.08 (126)   14.01.08 (125)   07.01.08 (124)   27.12.07 (123)   19.12.07 (122)   11.12.07 (121)   19.11.07 (120)   01.11.07 (119)   25.09.07 (118)   06.08.07 (117)   23.04.07 (116)   13.04.07 (115)   03.04.07 (114)   27.03.07 (113)   12.01.07 (112)   14.12.06 (111)   02.12.06 (110)   21.11.06 (109)   15.11.06 (108)   21.10.06 (107)   26.09.06 (106)   06.02.06 (105)   19.12.05 (104)   12.08.05 (103)   17.05.05 (102)   31.01.05 (101)   06.01.05 (100)   16.12.04 (99)   26.11.04 (98)   10.11.04 (97)   31.08.04 (96)   20.08.04 (95)   18.08.04 (94)   18.08.04 (93)   17.08.04 (92)   14.08.04 (91)   01.08.04 (90)   13.07.04 (89)   05.07.04 (88)   01.07.04 (87)   20.06.04 (86)   19.06.04 (85)   15.06.04 (84)   13.06.04 (83)   06.06.04 (82)   17.05.04 (81)   01.04.04 (80)   08.03.04 (79)   28.01.04 (78)   30.12.03 (77)   08.12.03 (76)   01.12.03 (75)   25.11.03 (74)   09.11.03 (73)   29.10.03 (72)   04.06.03 (71)   21.03.03 (70)   05.02.03 (69)   31.01.03 (68)   23.01.03 (67)   16.01.03 (66)   07.01.03 (65)   30.12.02 (64)   25.12.02 (63)   17.12.02 (62)   13.12.02 (61)   09.12.02 (60)   05.12.02 (59)   29.11.02 (58)   27.11.02 (57)   22.11.02 (56)   16.11.02 (55)   11.11.02 (54)   23.10.02 (53)   08.10.02 (52)   30.09.02 (51)   10.09.02 (50)   21.08.02 (49)   08.08.02 (48)   24.07.02 (47)   11.07.02 (46)   29.06.02 (45)   09.06.02 (44)   28.05.02 (43)   17.05.02 (42)   29.04.02 (41)   11.04.02 (40)   14.03.02 (39)   26.02.02 (38)   19.01.02 (37)   06.01.02 (36)   28.12.01 (35)   14.12.01 (34)   29.11.01 (33)   14.11.01 (32)   30.10.01 (31)   24.10.01 (30)   20.10.01 (29)   16.10.01 (28)   12.10.01 (27)   04.10.01 (26)   29.09.01 (25)   23.09.01 (24)   15.09.01 (23)   12.09.01 (22)   05.09.01 (21)   30.08.01 (20)   27.08.01 (19)   13.08.01 (18)   31.07.01 (17)   26.07.01 (16)   24.07.01 (15)   22.07.01 (14)   20.07.01 (13)   19.07.01 (12)   18.07.01 (11)   12.07.01 (10)   08.07.01 (9)   04.07.01 (8)   02.07.01 (7)   29.06.01 (6)   21.06.01 (5)   19.06.01 (4)   30.05.01 (3)   24.05.01 (2)   07.05.01 (1)  



31.08.04 15:48:32 msk
Наблюдатель - Хелен

Ну, давайте поговорим о прозе Куберского. С чего начнем? Какая поза чаще других встречается? Или "о тонком психологизме", которого я так и не встретил ни в одном из произведений указанного автора? Суесловие и попытки разнообразить собственную устную речь при полном отсутствии даже желания подумать о том, что кто-то все это будет читать. Именно читать. А значит воспринимать совсем по другому.
Хотите про Быкова. Давайте. Маньеризм и тяжкая работа по созданию каждого из стихотворений (настолько тяжкая, что даже видно скрип мысли между строчек) до добра не доводят - тут король (простите, "флагман") и в самом голый. Если этого не достаточно, могу с точки зрения литературоведения. Правда, будет очень скушно. Почти запредельно скушно, потому что поэзия хороша не мимолетным порывом и общей забывчивостью даже длинной в три дня, а внутренним взрывом - сдержанным ли, бурным ли. Это уже после работа, работа, работа. А профессиональных литераторов и так предостаточно. Жаль, что Поэтов почти не осталось. Впрочем, как и Писателей. Гольштейны, Энштейны, Эпштейны...
Обратите внимание - как вы за свой текст бурлите: это, видите ли, юмор. А почему бы не оставить право другим и на что-то иное? Или все остальное только лишь спам? Или у Куберского в гостевой все, кто подровнялся стоят особняком? Кроме тех, кто на самом деле встал особняком?
Реплика Доктору - Кулибин вообще вряд ли кому-либо поможет на этой территории.
Если кто-то в очередной раз выпускает из клетки Анатолия, да еще и без намордника, то чего же ждать от событий, которые при его появлении в который же раз предсказуемы? А вся та свора, что бьется в экстазе "правдоискательства", только и ждет момента покруче, чтобы задеть побольнее?
И именно здесь, милая Хелен, вы хотите поговорить о литературе???
Странное желание... Ей Богу...
Гениальный старик Андерсен был прав и со "Стойким оловянным солдатиком". Только это не про тех, кто в своре, и не про тех, кто ее возглавляет с переменным успехом.
Прав Куберский - победителей нет. Но кто-то ушел просто потому, что стало откровенно скушно и грязно до слизи (та самая "грязца"), кто-то в очередной раз нахамив и оплевав все и вся, позерски хлопнул дверью, а кто-то, растеряв по дороге невнимания и позиционирования все хорошее, снова остался при своих - и проиграл больше всех, потому что Хозяин.
Ну, что?
Про концептуалзм в поэзии?
Или - на фиг???


31.08.04 15:19:26 msk
Ася - Гольдштейну

Нет, дорогой, никто. Спи спокойно!


31.08.04 14:42:35 msk
Гольдштейн

Ась? Меня кто-то звал?


31.08.04 14:12:35 msk
Эйнштейн

Не пойду, блин.


30.08.04 21:43:04 msk
Доктор

RIO, если Кулибин вам не помог, не время ли позвать Эйнштейна?


30.08.04 17:17:50 msk
Хелен же

Или стихи Димы Быкова? А фиг, никого не интересует. Так?
Объяснение:
Мой текст не спам. Это - юмор. Немножко хотела всех расслабить, помирить что ль... (С грустью) Да не вышло. Ну и поделом мне. Впрочем, я всегда говорила, что у меня отсутствует чувство юмора. Так, что даже и обидеться-то не могу. Легко ль увидеть то, чего нет? Эх, гениален был старик Андерсен со своим "Новым платьем короля". Кстати недавно перечитывала несколько сказок. Чудо расчудесное!


30.08.04 17:10:45 msk
Хелен-Наблюдателям-Докторам-Димаркам

А почему Вас не тянет поговорить про Веру Павлову, или Джойса, или прозу Куберского? Почему вы тоже присоединяетесь к детскому саду?
Почему бы не высказаться про концептуализм в поэзии? Не понимаю!
Я тут не надолго, не волнуйтесь так. Уже ухожу. И... Да, ладно. (Машет рукой безвольно)


30.08.04 17:03:38 msk
Наблюдатель

Интересно, а то, что пишет, допустим, Хелен про Крым, загар, мат, это спам? Или В.Н., производящий изыскательские работы и сам задним числом определяющий протяженность опроса в момент, когда есть очевидное преимущество, а кто-то просто не успел по какой-либо причине высказаться? Разве это не спам и не мусор? А переменчивый и вертлявый Dimarco? А сам И.К., допустивший почти что травлю тех, кого здесь называют RIO?
И я прочитал последние архивы, но не без труда по причине откровенной глупости происходящего. А последние разборки - просто детский сад какой-то.


30.08.04 01:47:57 msk
Хелен

Прочла несколько архивов. Не без труда. Такой трескотни пустой не ожидала от вас, славные мои. Глупость какая-то образовалась.
Стихи были талантливые, спорить не стану. Но если они Димы Быкова... Хм... Как участниЦА некоего Ордена, где Дмитрий есть флагман, естесстна являюсь и поклонницей. Остальное – мусор, и спам, пусть даже местами гениальный. Гениальное простого гостя, такого, как меня, к примеру, раздражает, и иногда бесит. Так и хотелось вызывать айБОЛиТА, от досады. И Доктор приходил, что занятно. Однако, звездить Куберский никому не запрещал, чего ж вы разверещались?! Я просто перестала ходить сюда. Велика ли, блин, потеря! Разумеется, нет. Вот. Сама с собой начала разговаривать. Отставить, а то тут и упекут, чего доброго…
Я, признаться, книги читаю. В виде бумажнопереплетной продукции большею частью. Тут про такие вещи почти ничего нет. Давно минули-канули посты про Набокова, писанные И.Ю., да и вообще... Никудышнее место для задушевных бесед (заметьте, что не монологов!) эта гостевая.
За последнее время в сети меня восхитило интервью со Львом Рубинштейном. Это тут было, в СС? Не помню уж,  и где нашла. Гениальный человек брал интервью. И не смейтесь, и не надо вспоминать анекдот. Вот лучше, взгляните, как у Веры Павловой хорошо:
Брать интервью, -
Ниже моего До…
Давать интервью, -
Выше моих Си…
Читаю многострадальный роман Губермана "Штрихи к портрету", потом чего-то хватаю Джойса раннюю муть. Но основным занятием летом отдаю большую часть времени: загорание топлесс, купание в озерах, прогулки по лесу, пьянки с друзьями, романсы под гитару, и тому подобная чепуха. Скрываемый гедонизм мой летом не удержать, будем уравновешивать аскетичной жизнью зимою. Но прежде еще за грибами пару раз смотаюсь обязательно. Хи... Вы бы видели эти шапочки, эти ножки под иголочками, да под листочками. Блестящие, нежные кожицы! А запах, запах! Блять! А потом водочки чуть-чуть накатить, огурчиком соленым закусить... Ну решительно невозможно отказаться от наслаждения такого простого.
Мальчики, вы бы тоже, подышали б воздухом, право дело. В сад, короче, фсе в сад! А-а-а... Уже пошли? Полетели?  Ну тогда ладно, тогда хорошо. А я в Крым, в горы, к морю ласковому. Посушу кожу, окрашиваясь в чудную бронзу. Знаю, что вредность и старение. Но как буду хороша осенью! Заметите это сразу по глупым моим постам. Красота, она, с умом, особенно женским, не слишком совместима. Ну и фиг!
(Уходит купаться, на ходу расстегивая халатик)


28.08.04 18:30:40 msk
В.Н.

Три дня, думаю, достаточно для выяснения мнений по заданному вопросу. Кто хотел, тот высказался.
Я удовлетворен результатами голосования. Здравый смысл взял верх над снобизмом, бесцеремонностью, корпоративной ограниченностью и эмоциями.
Я полностью доверял Игорю Юрьевичу и, не скрою, ожидал от него положительного решения. Был приятно удивлен поддержкой со стороны Dimarco. И при всей натянутости отношений, отрицательности ответа, благодарен Magi. Ее участие сделало вердикт легитимным.
И все же! Никакой особенной радости я не испытываю. Уход талантливого человека (romero) - это потеря для гостевой. Но виноват он сам.


26.08.04 17:05:11 msk
Зхус

ИК
Нипонял! Это кого он кусачим существом назвал??


26.08.04 16:33:13 msk
Dimarco

Согласен с И.К. Указанные им персонажи выдавали стопроцентный словесный мусор в таких количествах, что выросла настоящая свалка, на которой завелись довольно кусачие существа. А если учесть, что этот мусор попадал в гостевую И.К., которую он вполне может воспринимать как нечто вроде почтового ящика, то он справедливо назвал это спамом.


26.08.04 00:42:07 msk
И.К.

Но ведь есть гостевые Быкова и Горалик, в которых тоже умер дух, когда хозяевам они стали неинтересны. Однако они открыты. Видимо, закрывать не обязательно.
То, что делали Romero,igok,Спам Спамыч, считаю (безотносительно к качеству продукта) спамами. Это когда тебе что-то назойливо втюхивают, не считаясь ни с чем.

Идею же издать здешние архивы когда-то высказывали ФЕБ и ЖЖ. Лично мне они не нужны. То, что я сам здесь написал, я и так издаю. Но дать всю цепочку перекличек... - может, подумалось, это какой-то новый литературный жанр, новая драматургия?


26.08.04 00:15:44 msk
Magi

На ваш вопрос, В.Н., относительно причастности содержания некоторых ников к понятию "спам", отвечаю - нет, не причастны.


25.08.04 22:38:23 msk
В.Н.

Асе (Шамкая, приволакивая ногу, унимая дрожь, чтобы попасть в нужную клавишу. Старость - не радость, даже при уважении).
Закавыченные слова - не Ваши. Посмотрите последние посты, узнаете авторов. Я ведь обращаюсь не только к Вам. За что же мне должно быть стыдно?

И.К.
"... дух гостевой умер и его не реанимировать". Тогда закройте гостевую.
Вы ведь не первый раз об этом говорите, зачем суесловить?
Не скрою, мне будет жаль, если Вы примете такое решение. Но содержать гостевую - тяжкий труд. Хозяин должен следить за своим детищем, давать оценку многим явлениям, в т.ч. и нынешнему спору. А ради чего, собственно? Игорь Юрьевич, только не воспринимайте мои слова как подначку. Ведь и в спор я ввязался, с тревогой восприняв Ваше первое сомнение в необходимости существования гостевой.
Относительно издания ее архивов. На мой взгляд, немыслимая вещь. Если меня обругали за внимательное чтение только последних, сочтя это занудством, то как будет воспринят читающий все подряд? Гостевая - это источник типов, характеров для хорошего писателя (в т.ч. и с хорошими нервами, любителей обвинять в плагиате всегда предостаточно). Все издать нельзя, а фрагменты... Хм, почему бы и нет?
Игорь Юрьевич, все же мне интересно, можно ли квалифицировать чрезмерный поток текстов в гостевой как спам? Я мог бы привести пояснения термина "спам", впрочем, желающий может посмотреть их на различных сайтах, задав поиск "юридическое определение спама". Точного определения нет, а вот описаний предостаточно.
Предлагаю такой эксперимент. Три ника отвечают на вопрос: можно квалифицировать совокупность текстов romero, igrok'a, oleg'a и Спам Спамыча, как спам. Если большинство ответит "нет", я принесу извинения romero, признав необъективность нападок на посты указанных ников. В судьи приглашаю И.К., ЖЖ и ... romero! Я почему-то верю в его объективность.
И еще. Я не поблагодарил Ползунова и братьев Черепановых. А ведь они единственные меня поддержали. Спасибо!


25.08.04 10:14:27 msk
Dimarco

Оставляю это право дамам. У них это лучше получается.


25.08.04 07:48:47 msk
Гостья

Dimarco, у вас, видать, скверный вкус. Лучше бы  промолчали, сошли бы за умного.


24.08.04 23:16:33 msk
И.К.

Да, игра состоялась, но, судя по унылому настроению в гостевой, победителей нет, - одни побежденные. Мне она не понравилась прежде всего из-за патологической нетерпимости оппонентов друг к другу. Схватки тут случались и прежде, но такого еще не было и, надеюсь, больше не будет.
Если встретимся, то - в октябре. Однако я по-прежнему считаю, что дух гостевой умер и его не реанимировать. Всему свое время.
Остался один не новый вопрос – имеет ли смысл  издать архивы гостевой? Интересна ли эта, длинною в несколько лет, игра кому-нибудь, кроме ее участников? Коммерческий ли это проект? С благодарностью приму любое мнение, ибо своего у меня пока нет.



24.08.04 22:12:01 msk
Dimarco

Да тут, я смотрю, настоящая охота за привидениями. От себя скажу: romero был тут самым интересным собеседником, а что касается его писанины, то не вижу большой разницы, Быков это или он сам. Все равно эти вирши напоминали платье провинциалки с огромными стразами и сеточкой на декольте. Romero нашел им лучшее применение - возбудил местную публику, довольно, увы, нетребовательную. Жаль, что его распекают за такую безделицу.


24.08.04 21:07:23 msk
Ася (В.Н. - без пинков до и после)

Уважаемый В.Н!
Если вы верите в Асю то расскажите мне где я вас назвала "правдолюбцем" и "малопородистой собакой"?
Я уважаю старость. Она как говорится не радость. Но нельзя же так нагло приписывать людям слова, которые они не говорили!
Могу и возмутится. Но смысла не вижу.
И втолк не возьму: чем ваши "противники" "унижали остальную гостевую братию"? Всего лишь тем что умеют в отличии от вас хорошо излагать свои мысли и цитировать чужие когда это необходимо?
Какое же в этом унижение? Только если человека зависть грызет да комплексы разные типа неполноценности мучают!!!
Стыдно вам должно быть за слова свои.
Так расстроилась!!!!!!!
Пойду ногти перекрашивать...
Ну вас всех


24.08.04 20:54:48 msk
Кулибин

Интересен, однако, ход мысли "якобы здорового" Анатолия.
Наблюдайте, кто, действительно, в здравом уме и не пропил да не прогулял последние извилины и мастерство наблюдателя (еще немного и Анатолий всех бы записал в "сумасшедшие", поскольку там уже последовательно оказались те, кто его точку зрения не разделяет, а не досталось пока только Маги, что наводит на некие дополнительные размышления, но это - вскользь).

"не исключаю, что завтра здесь под моим именем начнут публиковать похожую похабщину, якобы в ответ."
(Анатолий)

Смысл фразы-то прост - кто-то должен что-то написать якобы в ответ на похабщину самого Анатолия, которой, кстати, достаточно и сейчас и во времена оные.
Не знаю, что у человека с головой, но с русским языком явные проблемы - даже в ситуации "якобы катастрофы" (а судя по его реакции на все происходящее, у него и только у него какая-то "трагедия", и приведшая к нынешней "катастрофе" его "изворотливый ум" не смог "извертеться" хотя бы до уровня грамотной речи в свою защиту, выдавая на каждом шагу ляп за ляпом, которые все вместе сложились в большую лажу, из которой уже не было иного выхода кроме бегства.
Как в анекдоте - "да живу я здесь".
Смотрим далее.

"А поскольку и читать больше ничего не стану, то и вовсе оставлю вас в унынии."
(Анатолий)

Какое дело тому же romero до того, будет Анатолий читать что-то, не будет, умеет ли Анатолий это делать или его этому не научили - так же как и писать по-русски так, чтобы не только он понимал "глубокий" смысл написанного. Да и как об этом romero-то узнает? Вот загадка. Бутылочной почтой что ли?

"пусть даже для этого ему и пришлось надеть на себя "асин" бюстгаЛТер). Намеренные ошибки типа "грошь" не убеждают." (Анатолий)

Ошибка-то, думается мне, не случайная. Да и Катманду разглядел некую неувязку в очевидном - якобы "потерянный" в одном месте мягкий знак неожиданно всплывает в другом. Вот она - работа подсознания, которую Анатолий в очередной раз не проконтролировал, упустив из виду собственную оплошность, поздновато обратив на это внимание.
Ох, и прав ты, Катманду.
Давно, видать, Анатолию хотелось в гостевой у Куберского в "белых перчатках" хлопнуть входной дверью. Это же не лень так готовиться, так неподдельно возмущаться и так взаправду призывать к чьим-то уму и совести.

Только - на хрена весь этот цирк, если "рожа крива". Позвонил бы Куберскому да и сказал бы все, что думаешь. Открыто, по-мужски, без всего этого шухера.
А если тебе и romero не люб, так и ему бы позвонил. Открыто, по-мужски, без призывов на подмогу, бития в грудь и обращения к общественности.
Но не "гадить" же в гостевой у человека, которому до тебя явно дела-то нет, и которому проблемы твои личные "глубоко до фонаря".

Думаю я, что где бы ты не появился - а искать тебя твои опять же "якобы преследователи" сомневаюсь что будут (анекдот уже рассказывал) – накликаешь ты на себя все ту же беду.
Говно хоть и не тонет, но воняет жутко.

А вослед еще один анекдот на тему произошедшего:

Идет мужик по улице, навстречу похоронная процессия. И за гробом - толпа мужиков. Рядом бежит собачка. Мужик спрашивает у одного из шествующих:
- Кого хоронят-то?
- Да тещу мою…
- А от чего умерла?
- Да моя собачка укусила!
- Одолжишь собачку???
Голос из толпы:
- В очередь!!!


24.08.04 15:02:49 msk
Ася (тем кто по жизни здравее всего лишь здравого ума)

Мой ник не запаролен, -- не исключаю, что завтра здесь под моим именем начнут публиковать похожую похабщину, якобы в ответ. Это будет неправдой. / Анатолий

Надеюсь что он и правда ушел навсегда.
Но почему то думаю что именно он и бцдет писать похабщину, предварительно открестившись от этого.
Тот самый прием, которым пользовались и Гапон и Гиммлер -- правда больные и не подозревают насколько они больны.
Но это уже их дело. Нам то что?
Анекдот про Джона понравился -- в тему!


24.08.04 14:47:19 msk
На предыдущий пост - а ведь ОН обещал больше не писать. Действительно маньяк.


24.08.04 13:20:12 msk
Эвересту -любителю переиначивать чужие мысли.


От этого они все равно остаются чужими.


24.08.04 11:43:47 msk
Катманду

А историйка оченно простая. Г-на Антонова дважды ( или трижды) вышвыривали из гостевой через окно, и он решил таким образом взять реванш. Устроил шухер, натянул белые перчатки, а затем медленно и печально, склонив голову, вышел через дверь. "С чувством хлубокого удовлетворения", как говорил Леонид Ильич брежнев.


24.08.04 03:01:25 msk
Эверест

Похоже, мы видели настоящего Маньяка, материализовавшегося (и бесславно улетучившегося) в гостевой его автора.
Это ли не удача для Писателя?!.


24.08.04 02:39:20 msk
Magi

Я рада, что наконец-таки выяснилось - кто и на кого на самом-то деле нападает, да кто с кем в шакальи стаи объединяется. Уважаемые любители словесности - откройте же пошире глаза. Или хотя бы вставьте принудительно спички - читайте внимательно архивы.
С момента появления Анатолия, который, ни в чем себе не отказывая и уже себя не сдерживая, поливал грязью R.I.O. (аббревиатура В.Н. Авторство - это святое), хотя при первом появлении клялся и божился, что ни-ни... и никогда... , так вот кто только к нему не присоединился из уже известных нам флюгерных персонажей в травле многоликого Януса (даже Зхус подначивал, не считая и самого И.К.). Так кто кого травил и кто есть ху?
Ещё одно откровение - мистификация. Кто же ее придумал? Читайте, дорогие мои, опять же архивы.
В последнем архиве самое верхнее сообщение принадлежит всЁ тому же Анатолию. Там это слово появилось, он его придумал. Есть ли смысл теперь приписывать всЁ происходящее другим? Может быть, ему самому мерещатся во всех углах многочисленных форумов эдакие преследующие его черти и чертовки, везде и всюду Анатолия подстерегает опасность, а серая и непроглядная неграмотность выползает из всех углов и щелей и мечтает напасть, разорвать, растерзать, "человека загнобить всем гуртом до смерти". Просто мания какая-то. Ярковыраженная. Правда, доктор?
Пароли на ники в этой гостевой отсутствуют по определению. Осталось "допараноиться" до ночного стука в дверь (причем, через окно)... А по краям дороги мертвые с косами стоят. И тишина… Да и Крамаров тоже косой был. Но сейчас для медицины нет слова "нет". Правда, доктор? Хотя и мне вы тоже несимпатичны… И упаси Бог… Хотя бы еще раз… Даже в страшном сне… Даже самой страшно стало!
Надписи на заборах.
"Поскольку гостевая хозяином не модерируется, в ней стало позволительно писать то, что обычно пишут на заборах".
Где же вы видели такие заборы, на которых помещается такое количество прекрасного текста. Обычно на заборах пишут слова типа "плут", "прохиндей", "подъё..ки" (ставлю кавычки сознательно, указывая авторство Анатолия и иже с ним - еси на небеси, опять Боже упаси - "залупонистые" Ползуновы и Ко и докторская "корзина мудаков").
В.Н.!
"А я и не знал"а (Филипп Киркоров - песня про любовь), что перед тем как сбросить очередную порцию спама в гостевую И.К. (Вы последнее время безбожно захламляете гостевую таким количеством текста, что позавидуют и РИО, и ЖАНЕЙРО, и даже ДЕ), украинским научным сотрудникам приходится "наводить небольшой марафет"... Конфуз, однако…
P.S. А я, злобная, пойду спать. Устала заимствовать у Великого, Могучего и такого Многоликого (почти как Янус, который всех вас в анус) Родного Русского Языка!!!


24.08.04 01:26:07 msk
Ася (снова зевает)

Экие вы скушные господа!
Где-нибудь вы видели человека который будучи правым бежит с таким позором, поджав хвост?
А в гостевой (и не только, думаю, в ней) с изуверской последовательностью реализуется другой план. Он называется "Сам себя выпорол". Причем прилюдно и испугавшись собственной порки убежал куда подальше.

Про симпатичность скажу.
Доктор! Вы мне крайне не симпатичны. Но я же не делаю из этого факта выводы. Нам с вами детей не крестить. Упаси Бог.

В.Н.
Кто такие Донцова и Маринина? Это ваши приятельницы. Жаль я не знакома. А то познакомили бы. Я девушка общительная. Не до такой конечно степени как у Анатолия. Но все же..
Да и детектива нет - есть жизнь.


24.08.04 01:02:07 msk
Кулибин

"что посеешь, то и пожнешь"

Уж точно.
Только относится это не к romero.
Ты, докторишко, у той самой батарейки минус с плюсом перепутал.

А что до флюгеров, которые вертятся по ветру, хочется верить, что это все же взрослые люди, а не пятилетние дети.

Господину уроду и человеконенавистнику!

Есть анекдот про неуловимого Джо:
- А почему его до сих пор поймать не могут?
- Да кому он на хрен нужен!!!

Не тебя недооценивают.
Ты себя переоцениваешь.
И это еще слабо сказано, твою мать...


23.08.04 23:42:35 msk
Доктор

Судя по тому, с какой изуверской последовательностью реализовывалась в гостевой операция “Убить Анатолия”, автор ее – настоящий маньяк-параноик.
Кстати, в Асю я поверил только в первом постинге. Потом их набивал явно другой человек.
Анатолий, в этой гнусной истории вы выглядите гораздо симпатичнее, чем romero. Поскольку вы ушли, то я просто хочу, чтобы вы это знали.
То, что я думаю о romero, не говорю здесь только  потому, что знаю, какая параша выльется в гостевую. Хочу только напомнить этому господину: что посеешь, то и пожнешь.
Тоже беру тайм-аут.


23.08.04 23:07:15 msk
Ползунов и братья Черепановы

Дорогой В.Н.,
Не будь наивен, мил человек. Не объясняй  этим опричникам, что, почему и как началось. Неинтересно им это. Им главное – человека загнобить. Всем гуртом. До смерти. Не будет его здесь – гостевая будет им люба, появится он здесь – гостевая будет им сточной канавой. Это шакалы, им кровь нужна, они нападают стаей.
А Быков всамделишный, но ведь известно , что даже очень хорошие поэты в жизни бывают с большой дрянцой.


23.08.04 23:02:20 msk
Анатолий


Рискну предположить, не рискуя ошибиться: Кулибин, Ася и проч. -- тот же самый сумасшедший. Кому ещё могло прийти в голову оправдывать сетевого прохвоста, как не ему самому -- себя самого (пусть даже для этого ему и пришлось надеть на себя "асин" бюстгаЛТер). Намеренные ошибки типа "грошь" не убеждают. Сама якобы мистификация -- шита белыми нитками.

А вообще, дуэт самых гениальных в истории провокаторов (Гиммлер и Гапон) расширился до трио.

Игорю и всем остальным, умом здравым:

Поскольку гостевая хозяином не модерируется, в ней стало позволительно писать то, что обычно пишут на заборах. Я не то что печатать здесь больше не буду, но и читать всего этого больше не стану (не сделаю вид, что не читаю, а именно не стану). Мой ник не запаролен, -- не исключаю, что завтра здесь под моим именем начнут публиковать похожую похабщину, якобы в ответ. Это будет неправдой.


Господину плуту и прохиндею:

Вы меня недооцениваете. Вам за все эти месяцы так и не удалось спровоцировать меня на то, ради чего в мой адрес писались гнусности. Я никогда не напишу того, чего вы от меня ждете. А поскольку и читать больше ничего не стану, то и вовсе оставлю вас в унынии. То-то вы теперь побегаете по Сети, ища новые форумы, где я публикуюсь.

Прощаюсь со всеми.


23.08.04 18:17:14 msk
В.Н. - Асе (не зевая, наведя небольшой марафет, к женщине ведь обращаюсь)

Пнув до и после, Вы все же употребили "Уважаемый". Долг платежом красен.
Уважаемая Ася!
Ситуация и не требует большой глубины анализа. На поверхности лежит причина виртуального конфликта - многословие.
Вы просто выросли в атмосфере детективных романов Донцовой и Марининой, пустопорожнего детективного стиля современной публицистики и задним числом выстраиваете "супергениальные", доступные только Вам и Вашим приятелям замыслы, схемы ходов, заманивающие в хитро сплетенные romero сети злокозненного Анатолия, уязвляющие Куберского и попутно смахивающие с гостевой доски убогих "правдолюбцев" и "малопородистых собак" типа В.Н.
Дело ведь не в мистификации. Имела она место или нет, Быков стоит за ней или некто, присвоивший себе его имя и стихи, один человек RIO&ССР или несколько, какое это имеет значение?
Вопль возмущения был связан только с многословием и очевидной его нарочитостью. Вызывающе забив гостевую спамом, автор или авторы откровенно унижали этим остальную гостевую братию.
Допустим, автор - гениален. Скажите, Нобелевским лауреатам дается неограниченное время на соответствующую лекцию? Любой общественный форум обходится без регламента? Скажете, гостевая - это Гайдн-парк, но эта аналогия очень далекая в силу различных технических и психологических причин.
Не хочу повторяться, я уже все сказал в предыдущих постах. Глубоко или нет - судить не мне.


22.08.04 20:05:58 msk
Хейс

Пора сознаться: кодекс составил на скорую руку, надо было бы вообще запретить кино как возбуждающее средство.


22.08.04 13:53:35 msk
Ася (после душа, набросив халатик)

"в 1930 г. на Западе был принят так наз. "Кодекс Хейса", регламентирующий, что можно или чего нельзя в кинематографе. Смысл его в том, что ни одна картина не должна подрывать моральные устои, и зрители не должны склоняться в сторону преступления, зла и греха…" /Куберский/


Но там не написано что кинематограф не должен показывать всю неприглядность подрывающих устои преступления, зла и греха. Ведь в "самом начале эпопеи" были подробно расписаны действующие лица и исполнители. Даже с пометкой: "злодей", "герой", "прохожий" (Прохожий, вы кстати наблюдательны и умны).
Зачем остальным было покупать билеты если нет желания смотреть кино? 

Сэру Сержу

"Очень своевременная книга"
Вы мудрый хоть и очевидно не местный.

Пойду сушить голову феном...


22.08.04 12:59:55 msk
Кулибин

Игорь!
Про "Преступление и наказание" обязательно поговорим.
Уважаю, твою мать... 


22.08.04 12:40:33 msk
Другой прохожий,цитируя старого деликатно-ядовитого Планка:

,,Некоторые люди с богатыми духовными запросами ощущают потребность в продуктивной деятельности,ищут спасительного выхода из пустоты и обыденной жизни в занятии общетеоретическими и философскими проблемами.К сожалению,при этом получаются результаты только в очень редких случаях. ,,

Некоторые,в поисках ,,спасительного выхода из пустоты,, ,пытаются философствовать в Сетевых гостиных.Если о результатах таких ,,философствований,, можно поспорить,(предполагается,что в литературных гостиных присутствуют люди,обладающие достаточным словарным запасом и талантом аргументированно спорить,чтобы обойтись  без употребления слов : мудак,козёл и т.д ),то о результатах последнего розыгрыша спорить просто бессмысленно!Как,впрочем,и о ИМЕНИ самого автора розыгрыша.
Браво!
Что наша жизнь?--Игра!


22.08.04 12:09:29 msk
И.К. (в пути)


- Кулибину
Нет – сценарий не мой, и в сговоре я не участвовал. Я не подбираю с тротуара оброненных денег. А если приходится – сразу отдаю нуждающимся.

-В.Н. 
Я не доказывал свою «талантливость», это вообще не мое дело, я приводил отзывы Ильи и Левы с другой целью - чтобы спровоцировать ответную реакцию, но оппонент не клюнул. Может, вы знаете… в 1930 г. на Западе был принят так наз. «Кодекс Хейса», регламентирующий, что можно или чего нельзя в кинематографе. Смысл его в том, что ни одна картина не должна подрывать моральные устои, и зрители не должны склоняться в сторону преступления, зла и греха…
Тема же «Преступления и наказания», названная оппонентом, такая большая, может, сегодня главная… Во всяком случае, гораздо более интересная, чем «разводка А.А».

- себе
Жалеют и пожаливают...


22.08.04 07:02:37 msk
Сэр Серж

Великолепные разборки полётов, дорогие литераторы! А как вам насчет фразы И.К. "Мне вчера позвонил "romero" и я...(урезано)", выданной где-то в самом начале эпопеи? Так что мистификация, похоже, в любом случае не была целью поиздеваться над хозяином гостиной. А что? Неплохие, в общем-то, тексты, с явно выраженной пародийностью изложения и практически абсолютной тождественностью авторства - неужто это сразу не бросалось в глаза? Неужели для тех, кто профессионально связан с литературой - единственным значимым фактором является ИМЯ того, кто написал произведение, а не достоинства или недостатки этого произведения, неужели обязательно нужно сказать "подобен богам", и сравнить, перечисляя имена этих богов, знакомых иногда лишь жрецам?


22.08.04 04:52:30 msk
Ася (зевая еще больше)

Так кто же из мужиков захочет выглядеть дураком предварительно не обдумав пути отступления и выгораживания себя.
Только умные "залупонистые бабы" и способны на бескорыстный подвиг воимя идеалов добра и справедливости.
Как говорится: Зхусу Зхусово (кем бы он не прикидывался), а Бабе Бабово.


22.08.04 04:39:21 msk
А никому не стало смешно, что у многих как-то сразу нашлось много дел?


22.08.04 04:22:17 msk
Ася (ленивому В.Н. - зевая, медленно и лениво)

Уважаемый!
Ваши попытки анализа событий "захватывающи" и "избыточны". Но неглубоки и поверхностны. Мне, "видящей рыбака издалека" по прочтению архивов видется гораздо больше. Вы же не разcмотрели самое главное. Стержень. Корень. Фундамент.
Да и над Куберским никто кроме "вновьпришедшего вонючего козла" во всей этой "дурной своей длиннотой мистификации" не издевался: это ж сколько нужно ждать и готовиться чтобы вновь начать обвинять Игоря Юрьевича в плагиате.
Уважаемый В.Н!
Происходящее не диагноз а игра. Это и Куберский понял. А воспринял ее всерьез только один человек. Но не будем опять про "вновьпришедших" идиотов.
"Будь romero мудрее, понял бы это." Если судить по тому что происходит, то romero как раз все понял с самого начала. А вот вам еще предстоит поработать. Так что "пилите, Шура, пилите". Архивы в вашем распоряджнии...


22.08.04 00:08:31 msk
В.Н.

Я никуда не пропал, просто несколько дней было не до словесности. Вчера, посмотрев гостевую и последние архивы, был немало удивлен и, не скрою, смущен  ситуацией. Требовалось время на обдумывание.
Что ж, начну фразой, которую хотел предложить в качестве эпиграфа гостевой: Говори всласть … Но будь краток! Ведь в ней, точнее, в ее несоблюдении, корень конфликта.
Если отвлечься от детективной стороны событий, ситуация в гостевой накалилась из-за чрезмерной словоохотливости пару месяцев назад появившейся компании – romero, Спам Спамыч, позже igrok, oleg. Необычность, подвох ощутился не сразу. Вначале все было ясно (архив 82) – появился новый гость romero, талантливый профессионал, мне он напомнил Анатолия и вызвал, не скрою, восхищение. Посты romero, dimarco, И.К. о Набокове читались с захватывающим интересом. Я только жалею, оставил без внимания ссылку на Быкова, был очень занят. Многое позже воспринималось бы иначе и подвох был бы раскрыт.
Трещина в моем отношении к romero возникла после его ответа Helen (архив 83, "Если они не держуца - как не перейти ту грань"). Это был треп, совершенно не свойственный Анатолию (а именно  его я связывал с  romero), вызвавший раздражение своей явной избыточностью. Похожее чувство возникло у Доктора, правда, выражено было в грубой форме. Ответ  romero был адекватным.
Далее на romero набросились многие. Отбивался он отменно ("Ещё про кукол, страх и врачевание", "p.p.s. Приканчивая весь этот детсадовский полумедицинский-полулитературный бред "), чем снова напомнил Анатолия. Пришедший на помощь Спам Спамыч блеснул стихотворным эссе об избыточности (ник был выбран не без умысла) и вызвал объяснимое удивление – таланты прут в гостевую пачками, с чего бы это? Значит, виват хозяину (а я подумал: и Анатолию), гостевая снова ожила.
Подвох в гостевой (связываемый с Анатолием) четко вырисовался после появления переводчика. Это заметили, в первую очередь сам И.К. ("Кстати, теперь я знаю и того, кто меня тут мелко разводит"). Очевидной также стала тождественность Спам Спамыча и   romero.
Дистанцирование romero от Анатолия поставило, казалось, все на свои места: вот он, новый фаворит И.К., теперь пойдут интересные, глубоко содержательные  разговоры, либо, наоборот, легкие, искрящиеся пассажи. Не была ясна только роль Спам Спамыча, зачем это  romero? Впрочем, полной уверенности в аутентичности не было, а вдруг это просто близкие приятели из одной литературной тусовки? Дети лейтенанта Шмидта идентифицированы не были (вот она, расплата за лень, что было задать поиск на Быкова).

И вот здесь вместо ожидаемых крутых разговоров вдруг полилась мощная струя словесной эквилибристики (архив 84) , спама (вот он, смысл ника СС), откровенно нарочитая и предельно возможная. Цитирую (архив 84, "Кого  возлюбят боги…"): "И если человек может, способен ощущать счастье - то он должен его ощущать, и всё тут. Такова данность. Так он устроен. Так создан мир, и если он может ощущать страдание - и его будет ощущать! Я сказал.
Никуда не денется. Природу не обманешь. И чем больше он будет ощущать того и другого, тем полнее будет его жизнь. В этом есть предельность степени возможности реализовать все заложенные в тебе возможности (прошу прощения за мой французский). "
Вот эта "предельность степени возможности реализовать все заложенные в тебе возможности" меня добила и я выскочил со своим поддакиванием Тритону. Впрочем, прочитав сейчас пост  несколько раз, я не нашел в нем ничего плохого. Даже алогичность соседних фраз "чем больше, тем полнее" и "предельность степени" притупилась. Ведь говорим мы: нет, не знаю. Алогично, но всеми понимаемо, эффект усиления. Интересный пост.
Так в чем же дело?! Почему все рьяно набросились в этот момент на romero и он попал в нокдаун ("хорошо, говорю")? Ответ прост. Избыток даже самых умных фраз вызывает рвотный рефлекс. Много! Объелись!! Помолчи, акын!!! Ты же умный человек, мы ведь видели в тебе нового гуру, а ты в словесах себя размазываешь, мозги паришь суесловием, несет тебя, как объевшегося кота.
В этом была главная причина неприятия. Будь  romero мудрее, понял бы это. Не хватило мудрости.
А вот дальше, выйдя из нокдауна, обозлился romero. Я вам покажу, вы у меня еще попляшете. Я вам такую игру устрою – мало не покажется. Создаются новые ники,  igrok затем oleg, и гостевая банальным образом захватывается, мгновенно переполняется текстом. Очередной архив готов и отправляется на полку. В пределе, можно было один архив забить своим постом. Рекорд был бы, кстати.
Конечно, многое утрирую. В отдельные моменты (стихи igrek'а - Быкова,  romero - Быкова, архив 92) гостевая была прекрасна. Я разродился панегириком (о romero-корейце), запостя который, увидел его едкой иронией. Был шокирован: отчего так получилось, ведь писал я в восхищении от трудов romero. Затем понял – подсознание выбрало ту форму, которая отражала истинный взгляд на происходящее. А очередной поток словес rio-компании вызвал рефлекторный вопль-возмущение.
Прав ли я? Не знаю. Быков – талантливый человек. Вчера я прочитал ряд его вещей, "Военный переворот" с "Музой" и "Пророком", "Ночные электрички". Понравилось очень.
Но я не могу забыть мистификацию. Она дурна своей длиннотой, в какой-то мере издевательством над Куберским (если Быков еще и Кулибин, то это диагноз) .

И.К., в этой истории Вы ничем не уронили своего достоинства. Не стоит только кому-то доказывать свою талантливость, ведь Вы очень мудрый человек.
С огромным уважением к Вам, В.Н.


21.08.04 15:15:10 msk
Ползунов и братья Черепановы – Кулибину.

Почто вонючий: Почто козел? Мы ведь ни ху…чего не знаем. Или – все начистоту или так нельзя, не по-божески как-то. Самосуд устраиват? Не!. Божья тварь все-ткаж.
А бабы ваши и правда – не того, залупонистые. Шелопонь какая-то. Сучатся почем зря. Их-то како дело, что тут за каша заварилась? Не их это дом и геть отсюдова со своими  крысьими повадками. Иж зверье, заживо человека умотают и сгрызут.
Баба, ана на кухне всему голова- а в гостиную не суйся, тут человеки разговор ведут сурьезный.

А ты, Кулибин, тоже , блин, не быкуй.
Не таких тут разводили, как кролей.
Не кроши батон - уткам отдай.


21.08.04 13:52:15 msk
"Подманили и прикончили разом" - Raid, тараканов нет!!!


21.08.04 13:49:55 msk
Кулибин - Просто Прохожему

А в чем агрессивность женщин?
В том, что они интуитивно чувствуют правду?
В том, что их внутренний голос вырывается наружу, минуя все условности и местные правила?
В том, что они всем своим естеством желают сохранения мира, домашнего очага, продолжения рода, порядка и спокойствия в доме?
А когда в дом приходит "вонючий козел", кому как не им первыми начать беспокоиться и бить тревогу?
Ничего тут странного нет, товарищ Случайный Пешеход.
Просто на каком-то неведомом нам непонтовом уровне женщины все равно умнее и прозорливее нас. Вот и все.
Что до "сокровенного" - в точку.
Мы за долгое количество прожитых лет только любимым сокровенное можем доверить.
А если не сможем - значит не любимые это вовсе.
Пусть такие типажи как анатолий публично свое и чужое постельное белье выворачивают вместо души наизнанку.
Нормальным-то это зачем? 

Доктору

Про морковку - очень хорошо.
Это как раз та самая морква, что качается на палке перед глупым ослом, заставляя его постоянно идти за ней.
Правда, что касается Антонова - ему и морковки не надо.
Достаточно пальчиком поманить (или конфетку показать) - глупый же мальчик, жадный, нервный и избалованный собой же. Обязательно не сдержится.
Браво, Доктор.
И сквозь ваш "треп" иногда пробирается зерно истины и метафоричности.
Не ожидал, твою мать!!!


21.08.04 13:30:43 msk
Доктор - уже Пациенту, бывшему некогда тоже Доктором

А вот мы тебя сейчас таблеточкой, псих ненормальный, чтобы статистом не притворялся!!!


21.08.04 11:36:20 msk
Пациент

Всех вас и все это придумал я.


21.08.04 11:14:41 msk
Просто прохожий

,,...то, что постил здесь ромеро – просто треп, хотя и небесталанный.,,

Надо быть полным идиотом,постить ЗДЕСЬ что-то сокровенное.Мало того,что разорвут за бесталанность,так и в душу наплюют,не отмоешь.Особенной агрессивностью почему-то отличаются женщины.Почему бы это?



21.08.04 09:34:55 msk
Доктор

Да… Похоже, что А.А. подманили морковкой Быкова и прикончили разом. А мне отвели роль  статиста. Не знаю, плакать или смеяться. Но – круто!
Впрочем, сказанного, тем более написанного, не воротишь, и я остаюсь при своем мнении: то, что постил здесь ромеро – просто треп, хотя и небесталанный.
Откликаюсь на обвинение в своем бегстве. Выходные! Рыбалка! Тут такие судаки!


21.08.04 04:53:59 msk
Анатолию

"Леди и джентльмены, давайте позабудем этот не более чем курьёз." / Анатолий

Читал архивы и пришел к выводу, что даже "понос Гения" гораздо интереснее и привлекательнее чистоплюйских удач Бездаря. Тщетно стараетесь, Анатолий, тщетно. Уже и "друзья" ваши (Доктор и В.Н.) куда-то неожиданно пропали. К ним, вероятно, срочно "девушки" приехали. Их также все знают, как вашу? Уже и "не более чем курьез" все забыли и не вспоминают. Вы же сами предложили. Ан, нет же. Заноза в жопе не дает покоя. Успокойтесь! Ваша графоманская душонка просто не способна вникнуть в суть. А поверхность всегда поверхностна. Впрочем, как и вы по своей сути.


21.08.04 03:04:04 msk
Ася (на даче, сонная, крайне удивлена)

А что, у таких как Антонов бывают девушки???
Вот не знала. Это что же ТАКОЕ должно быть? И как долго ЭТО может ТАКОГО как Антонов терпеть?? Да и как такое вообще может быть??? Что-то мерещится мне что это может быть либо вселенская святость либо мрак беспросветный. Третьего не дано. Видимо полная дура.
Постойте... Если все присутствующее ее знают...
Игорь Юрьевич! Я уже совсем запуталась, и здесь тоже какой-то подвох? И ее под Антонова подлож..., извините, подставили???
Ну, тогда вы просто гений!!!


21.08.04 01:50:53 msk
Кулибин

Анатолию

Похоже, что тебя, "козла", сюда специально позвали, чтобы в очередной раз продемонстрировать твою "вонючесть".
Я же писал про наживку - ну, нельзя же быть настолько идиотом, чтобы так бездарно клюнуть, а потом изображать из себя влюбленного осла, а на самом деле осознать всю "безнадежность ситуации" и натурально испугаться.
Кстати, замечу - если твою девушку уже "наши" четверо знают не "шапошно", то, может быть, ее еще и полгорода не просто на улице узнают, да не по одному разу в день? И она все еще "девушка"?
Святая дева Мария...
Это я не ругаюсь. Это я о непорочном зачатии и "местных козах" в виде Гостий.

Куберскому

Игорь!
А не стоите ли вы за всей этой "сетевой мистификацией"?
Уж больно психологически выверена и сложна линия развития событий, очевидных для сторонних наблюдателей, но не для участников!
Это ведь особое искусство - создавать иллюзию реальности, расставляя капканы, озвучивая манок, загоняя глупого зверя в нужное только вам место в знаемое только вами время.
Буду приятно поражен, если это окажется правдой. Правда, вы вряд ли признаетесь в этой правде - уж слишком хороша была игра в якобы неправду!

Самому себе

Но какое нам, твою мать, лихо закрученное кино продемонстрировала "великолепная четвёрка" во главе с Куберским. Просто "Свинарка и пастух".


20.08.04 20:19:15 msk
Воняет...


20.08.04 20:18:37 msk
Пустили козла...









Вызвать детское такси здесь можно резво и круглосуточно

www.taximalysh.ru


НОВИНКИ "СЕТЕВОЙ СЛОВЕСНОСТИ"
Стивен Ули: Дневник, стихотворения [Стивен Ули (Steven Uhly) - поэт, писатель, переводчик немецко-бенгальского происхождения. Родился в Кёльне в 1964 году.] Александр Попов (Гинзберг): Транзитный билет [Свою судьбу готовясь встретить, / Я жил, не веря, что живу, / Но слово - легкое, как ветер, / Меня держало на плаву...] Дмитрий Гаранин: Горы преодолев [И чудно, и торжественно вокруг, / как будто что-то важное свершилось - / от человечества ушёл во тьму недуг, / которым бог являл свою немилость...] Владислав Кураш: Наш человек в Варшаве [Всю ночь ему снились какие-то кошмары. Всю ночь он от кого-то отбивался и удирал. А утром проснулся с мыслью, что что-то в жизни не так и что-то надо...] Галина Булатова: "Стиходворения" Эдуарда Учарова [О книге Эдуарда Учарова Стиходворения: Стихи, проза, эссе - Казань: Издательство Академии наук РТ, 2018.] Александр Белых: Сутра тростниковой суторы, 2019 г.. [У мусорных баков / Роются бомжи в советских книгах – / Век просвещения минул...]
Словесность