Словесность

[ Оглавление ]






КНИГИ В ИНТЕРНЕТЕ

Наши проекты

Конкурсы

   
П
О
И
С
К

Словесность


Игорь Куберский

Книга отзывов. Архив 60



Архивы:  08.08.13 (152)   01.02.13 (151)   02.02.12 (150)   26.05.11 (149)   15.01.11 (148)   13.08.10 (147)   04.08.10 (146)   09.03.10 (145)   02.12.09 (144)   01.10.09 (143)   30.03.09 (142)   30.01.09 (141)   23.12.08 (140)   19.10.08 (139)   15.08.08 (138)   10.07.08 (137)   28.05.08 (136)   27.04.08 (135)   17.04.08 (134)   03.04.08 (133)   29.03.08 (132)   24.03.08 (131)   17.03.08 (130)   11.03.08 (129)   03.03.08 (128)   02.02.08 (127)   24.01.08 (126)   14.01.08 (125)   07.01.08 (124)   27.12.07 (123)   19.12.07 (122)   11.12.07 (121)   19.11.07 (120)   01.11.07 (119)   25.09.07 (118)   06.08.07 (117)   23.04.07 (116)   13.04.07 (115)   03.04.07 (114)   27.03.07 (113)   12.01.07 (112)   14.12.06 (111)   02.12.06 (110)   21.11.06 (109)   15.11.06 (108)   21.10.06 (107)   26.09.06 (106)   06.02.06 (105)   19.12.05 (104)   12.08.05 (103)   17.05.05 (102)   31.01.05 (101)   06.01.05 (100)   16.12.04 (99)   26.11.04 (98)   10.11.04 (97)   31.08.04 (96)   20.08.04 (95)   18.08.04 (94)   18.08.04 (93)   17.08.04 (92)   14.08.04 (91)   01.08.04 (90)   13.07.04 (89)   05.07.04 (88)   01.07.04 (87)   20.06.04 (86)   19.06.04 (85)   15.06.04 (84)   13.06.04 (83)   06.06.04 (82)   17.05.04 (81)   01.04.04 (80)   08.03.04 (79)   28.01.04 (78)   30.12.03 (77)   08.12.03 (76)   01.12.03 (75)   25.11.03 (74)   09.11.03 (73)   29.10.03 (72)   04.06.03 (71)   21.03.03 (70)   05.02.03 (69)   31.01.03 (68)   23.01.03 (67)   16.01.03 (66)   07.01.03 (65)   30.12.02 (64)   25.12.02 (63)   17.12.02 (62)   13.12.02 (61)   09.12.02 (60)   05.12.02 (59)   29.11.02 (58)   27.11.02 (57)   22.11.02 (56)   16.11.02 (55)   11.11.02 (54)   23.10.02 (53)   08.10.02 (52)   30.09.02 (51)   10.09.02 (50)   21.08.02 (49)   08.08.02 (48)   24.07.02 (47)   11.07.02 (46)   29.06.02 (45)   09.06.02 (44)   28.05.02 (43)   17.05.02 (42)   29.04.02 (41)   11.04.02 (40)   14.03.02 (39)   26.02.02 (38)   19.01.02 (37)   06.01.02 (36)   28.12.01 (35)   14.12.01 (34)   29.11.01 (33)   14.11.01 (32)   30.10.01 (31)   24.10.01 (30)   20.10.01 (29)   16.10.01 (28)   12.10.01 (27)   04.10.01 (26)   29.09.01 (25)   23.09.01 (24)   15.09.01 (23)   12.09.01 (22)   05.09.01 (21)   30.08.01 (20)   27.08.01 (19)   13.08.01 (18)   31.07.01 (17)   26.07.01 (16)   24.07.01 (15)   22.07.01 (14)   20.07.01 (13)   19.07.01 (12)   18.07.01 (11)   12.07.01 (10)   08.07.01 (9)   04.07.01 (8)   02.07.01 (7)   29.06.01 (6)   21.06.01 (5)   19.06.01 (4)   30.05.01 (3)   24.05.01 (2)   07.05.01 (1)  



09.12.02 21:49:23 msk
Ещё раз о " не чете"

Нормой при наличии поясняющего контекста будет свободная позиция сравниваемых существительных во фразе "что-то не чета чему-то".Без поясняющего контекста нормой будет конечная во фразе позиция существительного, обозначающего превосходящий по качественным характеристикам предмет или понятие.

- Ты посмотрел бы, какие у них города, какие порядки, - не чета нашим деревушкам. ( В этом примере поясняющий контекст даёт нам возможность воспринимать "города" как лучшее для жизни место по сравнению с "деревушками").

Без такого контекста предложение : "Их города не чета нашим деревушкам" будет иметь противоположный смысл.
В примере «тамошние дороги пока что не чета нашим» поясняющий контекст отсуствует, и следовательно,начальная позиция существительной фразы "их дороги"( как лучших по качеству) неуместна.


09.12.02 17:45:44 msk
Анатолий

Господа читающие, проверить значение слова по словарям я и сам могу, не о том речь шла! Я хотел сверить своё интуитивное понимание слова с игоревым таким же, интуитивным.
По моему мнению, если "Толковый словарь русского языка" даёт такое определение слову, то это словарь бестолковый. Копание в мелочах -- крючкотворство, но никак не крохоборство. Крохоборство -- это скупость, скаредность, жадность, что угодно, но не внимание к мелочам в ущерб чему-то.
Застрелите меня из 45-го калибра, но я не могу согласиться с этим значением!


09.12.02 15:11:05 msk
Зхус-ЖЖ

Мне нравится цвет. Ещё мне кажется, что было бы лучше, если бы цвет коричневого текста сделать более насыщенным в сторону тёмно-серого, чтобы коричневизна только угадывалась.


09.12.02 14:47:09 msk
Reder - Анатолию

Крохоборничать - жить скупо, собирать, обирать у других крохи, наживаться от крох, остатков.(В.Даль)


09.12.02 14:38:01 msk
Reader - Анатолию

Крохоборство: Внимание к мелочам в ущерб общим, широким вопросам.

(Толковый словарь русского языка)


09.12.02 11:30:10 msk
ЖЖ - ИК

Ну, давайте, недельку на фон посмотрим все ж. Не только же за цвет Вы нас любили :)
Вернуть никогда не поздно.


09.12.02 11:16:59 msk
И.К.

Анатолий,
вы хотите, чтобы я в 5 утра вам отвечал? Я лег в четыре.
Крохобор - это человек, собирающий крошки, то есть скупой. А еще - погрязший в мелочах.

Дин,
это не я был на Пиитерской тусовке, а они к нам постепенно присоединились по наводке Лены Элтанг. Каждый заказал себе по большой тарелке мяса и, представьте себе, все съели, запивая коньяком.
Я даже поначалу не поверил, что поэты.
На ваше выступление скорее всего приду, но как бы приватно, на свидание.

ЖЖ,
вместе с цветом фона вы вернете мою любовь к СС. Этот холодный, кабинетный, а мы привыкли - чтобы как дома.
Да, конечно, о жюри уже можно скзать. Лена согласна, и мне трудно себе представить другого члена жюри, настолько она в теме.


09.12.02 09:08:14 msk
ЖЖ - ИК, Анатолию

Ну, что, раз состав жюри благополучно определился - может, есть смысл уже обнародовать его на конкурсной страничке?


09.12.02 08:50:06 msk
ЖЖ

Посмотрим, как оно. Если что - вернем взад.

Я вообще люблю пастельные тона.


09.12.02 08:29:43 msk
Reader - ЖЖ

Ой! Что-то фон СС опечалился...:(


09.12.02 07:52:18 msk
S.A. - И.К./Ж.Ж.

Why am I not surprised (in the case of this site)? And you call yourself the translator of Henry Miller?

I don't think so.


09.12.02 05:35:23 msk
Анатолий

Din, вы меня не поняли. Простите...

Игорь, то, что вы сказали о словарях, мне самому не даёт покоя вторую неделю.
Предыстория: на одном форуме мне бросили в лицо слово "крохобор".
Можно вас попросить о пустяковине? Не могли бы вы, не мешкая и не глядя в словари, тут же написать своё толкование этого слова? Потом мы вместе сопоставим его значение со словарным толкованием, но мне важна ваша немедленная реакция как русского человека на русское же слово. Пожалуйста.

Нюансы вопроса я вам расскажу после этого невинного ученого испытания.


09.12.02 04:17:52 msk
Din

Анатолий, я не пью кофе :))) и люблю его разве только как слово... :)


09.12.02 04:07:57 msk
Анатолий

"Анатолий, не объясняйте. Я склоняюсь туда же :)"

В таком случае вы не туда приезжаете. Вам нужно много юго-западнее...


09.12.02 04:06:07 msk
Din

О НЕТ!
У нее такие, такие, такие глаза... ресницы длиннее моих, натурально! :)


09.12.02 04:05:05 msk
Din, надеющаяся успеть стать конкурсанткой :)

Игорь, а я приезжаю вечером четырнадцатого :) Всё рассчитано по минутам :)))

Анатолий, не объясняйте. Я склоняюсь туда же :)


09.12.02 04:05:03 msk
Анатолий

Вот ведь! В кои то веки меня подвела память на цитаты. То ли это в лермонтовской "Княжне Мери", то ли у Чехова: "Когда в женщине нечего похвалить, по обыкновению хвалят глаза..."


09.12.02 03:46:24 msk
И.К. - Лене Элтанг и Анатолию (членам жюри) а также конкурсантке Светлане

Лена, только что мы с дочерью положили трубки - четыре часа борьбы автора и редактора с корректорской глухотой. И главное, корректорский бред внесен в верстку! Как спать хочется...

Анатолий, что поделаешь, у Мальвины действительно красивые глаза.

Дин, как вы будете читать из Лондона?


09.12.02 03:29:01 msk
Анатолий

так, господа... Мы ушли в сторону, противоположную сути посыла. Мальвина Карловна, -- даже если она и женщина, по-гоголевски приятная во всех отношениях, -- не имеет отношения к вопросу.
Я в чем-то завидую Игорю, который пенил бокалы на Фурштатской, 42. Но мы здесь, вверх ногами бытующие (в подбрюшье глобуса), тоже наливать по фужерам умеем. И умеем разносить влагу по хрустальным донцам, поверьте, не хуже.
Я понял только то, что моя интуиция меня не подвела: сказать "их дороги пока что не чета нашим" -- всё равно, что запить Шабли от винодельни Navarro Coreo томатным соком.

Din, я, при всем моем консерватизме, склоняюсь всё же к среднему роду слова "кофе". Могу объяснить почему. Но просто скучно.

Игорь, опять адресуюсь к вам: у вас каждая встреченная вами женщина -- красива. Либо вы лгун, либо вам "всё равно". Зачем вы разговариваете с тусовкой как с детьми? Я тоже знал женщин. Могу уложить закономерность чередования их красивости с некрасивостью в "палатку Гаусса". Может, вам просто так везёт? Или вы по другим улицам ходите?


09.12.02 02:48:32 msk
Din

ИИИИИгорь! :)
Как там пиитерцы? Как там моя обожаемая Мальвиночка? :))) Правда, у нее красивые глаза? :)
Неужели Вы наконец выбрались посмотреть на пиитов? :) А мне говорили, что никуда не выходите и обществом поэтов манкируете :)
А у пиитерцев в воскресенье презентация альманаха в музее Ахматовой. Я тоже буду читать. Может, придете? :)

...Я употребляю "не чета" как раз по Далю. И по Ожегову - я почти уверена :) А сдвиг произошел в последние лет пять-семь. Сказались, я думаю, две вещи: общая тенденция либерализации языка и подходов к нему и - возможно, как следствие этого - определенная деструкция стилей, смешение и смещение. К норме еще никогда не относились с таким... пренебрежением, что ли :) Постмодернизьм :)


09.12.02 01:01:30 msk
И.К.

Подумав, я для себя решил, что выражение НЕ ЧЕТА кому-л., чему-л., семантически амбивалентно и требует проясняющего контекста.


09.12.02 00:41:41 msk
И.К.

Как я и подозревал, Мальвина Карловна Карабас, оказалась красоткой. Красивые женщины подчас слишком горды, чтобы размениваться на свою фотку в сети.


09.12.02 00:21:58 msk
И.К.

Дин, даю из Даля:
ТЫ НЕ ЧЕТА ЕМУ, ниже, хуже его.
То есть с точностью до наоборот. Интересно, когда произошел сдвиг? И вообще, кто пишет словари?


08.12.02 23:46:50 msk
фЕБ

Анатолий, выкапывать половых разбойников - дело не женское и не безопасное. Предлагаю начать с самокопания. ;)


08.12.02 23:44:18 msk
фЕБ

Горжусь этими журями-платониками!
Обмениваться только взглядами - это какой же надо иметь характер и волю! ;)
А что - Мальвина Карловна и вправду так хороша собой, как на фото? ;)


08.12.02 23:07:54 msk
И.К.


Ну, вот и прошло выездное заседание жюри первого литературного конкурса СС (правда, в неполном составе – я да Лена Элтанг). Были и приглашенные, но не кооптированные в жюри, члены СПб литературного общества ПИИТЕР (среди них выделялась Мальвина Карловна Карабас). Надеюсь, завидующие нам остальные члены жюри на меня не в обиде – принципиальных вопросов мы не решали, а только обменивалась взглядами. Жаль, конечно, что двум легитимным членам жюри, несмотря на общность взглядов по многим моментам, так и не удалось побыть тет-а-тет, но с другой стороны это и хорошо - зачем раньше времени терять объективность оценок.
Добавлю только, что заседание проходило в джаз-кафе «Сундук», что на Фурштатской, 42 (Санкт-Петербург).
На улице морозец, легкий снежок, настроение праздничное.


08.12.02 21:17:16 msk
Din

> Тем более, что в гостевой совсем недавно поднимался вопрос на тему "а-труа". Это так, с виду здесь всё литераторы. А копни глубже -- половые разбойники. Поверьте, милая.

Говорю же - маленькая я еще :) мне пока только в Антоновских яблоках участвовать :) каждому возрасту - своё :)


08.12.02 20:59:51 msk
Din

А посмотрите у Даля, Игорь... У него такое же словоупотребление "не чета"?


08.12.02 20:57:26 msk
Din

Про "не чета" - понятно, Анатолий.
Таких ляпов на каждом шагу.
Но тут, мне кажется, есть такой момент, как смещающаяся норма. Это как с кофе: словари последнего времени дают "кофе м.р. (ср.р. - разг.)". То есть - из-за неверного употребления вариант, противоположный нормативному, становится нормой. Становится он ею потому, что и коммуникатор, и реципиент одинаково неверно используют коммуникативное средство, и инфа проходит без помех. Как только сместившаяся норма приобретает массовое употребление - она становится нормой, так?
Я, например, "не чета" одинаково часто слышу и в верном, и в неверном употреблении. Посмотрим, что выживет... :)


08.12.02 13:04:15 msk
Даме

Спасибо! Всегда удивлялся, как по-разному воспринимают вроде бы одно и тоже. Все-таки, мне кажется, в "Славе творчеству" не пастернаковские интонации, хотя, согласен, знакомые. Не помню у Пастернака "да здравствует!" - это не его ход.
И.К.


08.12.02 10:05:50 msk
дама

И.К., здравствуйте!
Отвечаю на Ваш вопрос. Больше всего понравились:
"То ли дождь, то ли снег..."
ШАРЫ
"Здравствуй, Родина-мать..."
"Отцы не воспитывали сыновей..."
Я бы сюда добавила еще "Слава творчеству!", если бы оно не получилось таким пастерначьим.
И еще очень удачно VITA NOVA, но мешает тяжелая инверсия последней строки, не оправданная даже ее сознательной неожиданностью, резко меняющей тональность стихотворения.
Вообще, почти в каждом стихе есть находки, а все вместе они, перекликаясь и отталкиваясь, сложились в живой цикл, ценность которого, как это обычно бывает, выше уровня большинства его отдельных текстов.
Так что еще раз, спасибо!


08.12.02 09:52:19 msk
И.К.

Зашел на страницу конкурса. Подозреваю, что резвящиеся не знают Бунина, поэтому и предлагают взамен то яйца, то морковку.


08.12.02 09:46:31 msk
И.К.

Не чета (кому-чему) - это лучше (всегда, в любом случае).
Автор, видимо, хотел сказать, что наши дороги еще не подтянулись до уровня тамошних. Формально у него все правильно, но есть определенная неловкость с этим "пока что".
Даю выдержку из Словаря русского языка в 4-х тт. Пусть народ обсудит.
"Не чета кому-чему - не ровня, выше, лучше кого-,чего-л. в каком-л. отношении. - Ты посмотрел бы, какие у них города, какие порядки, - не чета нашим деревушкам.
Омулевский Шаг за шагом".


08.12.02 08:43:04 msk
Анатолий

Игорь, мне интересно знать ваше мнение. Ситуация понятна: автор сопоставляет гладкие как …поясница двадцатилетней девушки дороги государств западной экономической ориентации с нашими, воспетыми ещё Гоголем, и с тех приснопамятных пор лучше не ставшими.
Так вот, какой вариант на ваш взгляд предпочтительней: «тамошние дороги пока что не чета нашим», или же «наши дороги всё ещё не чета тамошним»? Мне кажется, что первый вариант можно истолковать так (и никак иначе), что их дороги, -- хоть они и не плохи, -- но пока хуже наших, не чета им. Второй же вариант, на мой взгляд, точен настолько, чтобы недвусмысленно понять: у нас на «ихнем» ездить нельзя! (возникает та самая вибронагруженность, которая пощекотала чувствительным заушным локоном щеку Din).
Но речь не о технических терминах, а только лишь о выражении "не чета" применительно к ситуации и тексту.


08.12.02 07:16:13 msk
Анатолий

и напрасно (описание впечатлений о женщинах).
Тем более, что в гостевой совсем недавно поднимался вопрос на тему "а-труа". Это так, с виду здесь всё литераторы. А копни глубже -- половые разбойники. Поверьте, милая.


08.12.02 04:38:34 msk
Din

Ну, впечатления от женщин я вряд ли возьмусь описывать :)

А есть ли такой термин - вибронагруженность? Вибронагрузку я еще понимаю...


08.12.02 04:17:02 msk
Анатолий

Для этого нужно хорошо водить и очень хорошо писать. Они ездят в страны-производители автомашин на драйв-тесты. В европейские страны: Германия, Франция, Швеция... Потом описывают свои ощущения от автомашин, отелей, женщин... Хороший журнал.

Так вот один из журналистов и выкатил: "тамошние дороги пока что не чета нашим". Вот вам и несетевой уровень. Я ему письмо написал, -- такое зеленовато-едкое. Так ведь не ответит, подлец...


08.12.02 01:11:49 msk
Din

Журналистам предоставляют машины?! Это где это?! Я тоже хочу :) Даже несмотря на вибронагруженность :)


08.12.02 01:08:58 msk
тибул, дурашливо

Ой, лю-ю-ю-д-и-и!!!

на-а-адо же!

а я думал - сдохли все!


07.12.02 21:07:41 msk
Анатолий

Страстные автолюбители на форуме есть? Кто-нибудь читает "Авторевю"?

Только посмотрите, какая жемчужина попалась мне на глаза (последний номер, 22-й):

"Во-первых, на подобных презентациях журналистам, как правило, предоставляют машины в топ-версиях, чтобы отразить весь спектр стандартного и дополнительного оборудования. Во-вторых, тамошние дороги пока что не чета нашим, и это может сказаться, например, на оценках шумности или вибронагруженности".

По-моему, это очень смешно! А ведь тоже уважаемое издание, у которого не один редактор.
(интересно, разглядел ли кто-нибудь ляп в приведённом отрывке?).


07.12.02 20:33:06 msk
И.К.

Командные соревнования среди чайников - это очень просто: пять часов ожидания и всего сорок минут позора.


07.12.02 15:38:14 msk
фЕБ о Красивых Женщинах, Генетике и Мачехе Природе (;))

И потом, красивые женщины - тоже люди!
Конечно им не повезло, если у них мозги сильно не догоняют наружность. Их ведь буду "кидать". Всякая даже красивая женщина изначально - наивный ребенок. Но мужчины обычно не очень заточены для воспитания, у них не хватает терпения. Женщина же уверена, что недостаток терпения от угасающей или неразгоревшейся любви. Часто соблазнив мужчину внешними данными, она обижается, что мы не лезем ей глуюже, типа сердца в переносном смысле. Да ведь часто и что туда лезть, глупо там очень и скушно, от женщины остается одна пустая оболочка как от линяющего краба. Пройдя через это женщина и становится кровожадным и мстительным чудовищем, которое непрочь живописать Анатолий. Я уверен, что в этом не виновата ни женщина и не мужчина, как некоторы удобно думать, а виновато вообще разделение людей на пола. Это самая злая шутка природы. 10 миллиардов существ на земле наняты природой изо всех сил заниматься генетическими экспериментами. Причем кто отказывается учавствовать в этом чудовищном мероприятии вырождается. Нам даже не хватает нашей колроткой жизни, чтобы осознать всю чудовищность этого рока нависшего на каждым несчастным разнополым биологическим индивидом. В этом смысле природа сверх цинична. Роптать на нее глупо, ибо мы лишь случайные плоды ее злой фантазии... Подопытные мутанты ее пристрастия к генетическим экспериментам на живых обьектах... Печально это все. Все наши упреки выглядят просто бессмысленной глупостью перед величием этого чудовищного циничного и жестокого замысла природы...


07.12.02 15:19:45 msk
фЕБ (;?)

На самом деле женщина не знает края в деньгах оттого, что не чувствует к себе любви. У нее инстинкт - вытащить из брюк у мужика все деньги, что бы так сказать нащупать конец, т.е. добраться до его истиных чувств.


07.12.02 11:37:14 msk
Анатолий

Вот в это я никогда не поверю. Ни в какой откат. Женщина продажна на биологическом уровне, а тем более -- красивая женщина, красота которой востребована. Тогда деньги для неё возникают из ниоткуда, из эфира.
Спорно также и то, что, мол, "накушались". Вы в самом деле полагаете, что женщину можно "накормить" до сытости?
Игорь, вы неисправимый романтик.


07.12.02 11:02:21 msk
И.К.

Анатолий, классно! Я бы подхватил, но мне на турнир...Кстати, Максим совершенно точно отметил новую реальность постсоветского мужика. Хотя среди красивых женщин уже наметилась волна отката к бедным, но зато духовным.
Накушались.


07.12.02 10:49:54 msk
И.К.

Для ЖЖ. Как проявляют себя уормзы? Они кушают файлы уиндоуз.


07.12.02 02:12:13 msk
Анатолий

Господа, этак мы совсем заржавеем!

Мы настолько увлеклись организацией конкурса, что совсем запустили собственные перья и развели в сухих чернильницах мух. А между тем рифмы по-прежнему теснят диафрагму.

ЖЖ дал интересную ссылку на свежего Бородина:
"Когда красивая женщина
проходит
мимо меня,
я смотрю в сторону,
чтобы
не выдать
своего социального положения."

Эпиграфом я взял близкую по сути проблемы строфу А.С.Пушкина:

"Поэт идёт, открыты вежды,
Но он не видит никого,
А между тем за край одежды,
Прохожий дергает его..."

По тёмным чувственным аллеям,
В стыдливой робости бреду,
Чураясь женщин, сожалея,
О том, что я, как на беду,

Изрядно мят и непригляден,
И бедность на челе -- клеймом,
Мой взгляд, хотя и плотояден,
Затянут нищенства бельмом.

Я социально неспособен,
Раздеть глазами визави,
Но может этим и особен?
Меня ведь только позови!

Лишь помани мизинца вздрогом,
Лишь обозначь, что при деньгах,
Я расскажу тебе о многом,
Покоясь на твоих ногах,

Своей щекой, давно не бритой.
Поведаю, глаза смежив,
О вере в равенство убитой,
О том, что я лишь чудом жив,

В жестоком расслоеньи мира,
Где социум как в горле кость,
Любовь -- кредитом для банкира,
Поэт же -- обречён на злость.

Мой взгляд уныл, размыт, потуплен,
Пред всякой юбкой смотрит ниц,
Когда талант никем не куплен,
Без денег не поднять ресниц.


06.12.02 22:21:26 msk
И.К.

Анатолий, на всякий случай имейте в виду, что я два дня вне почты. Только здесь, в открытом режиме.


06.12.02 17:10:08 msk
фЕМЪ

Слово "кычить" я встретила у Бродского за день до того, как оно появилось в гостевой. Я стала рыться в книге, но не могла его найти. И до сих пор не нашла.


06.12.02 15:17:38 msk
Лена Элтанг

Игорь, я сейчас в Питере, в сети бываю редко...только сегодня увидела Ваше приглашение в жюри. Если Вас устроит мое присутствие числа с 12ого, то - с превеликим моим удовольствием - присоединюсь к честной кампании.


06.12.02 14:06:15 msk
И.К.

Анатолий, я вам сейчас пишу деловое письмо. Важное. Ответьте по получении.
Спасибо.


06.12.02 13:38:33 msk
Анатолий

Как обидно! А я не успел прочитать...

Я против стирания любых постингов, если в них нет нецензурщины.

Наверное, будет критика публикаций (хотя, если это уже публиковалось, до давно всеми кроме меня прочитано, и всеми обсужено. Поэтому я был за открытый конкурс).
И даже будет ерничание. Но я считаю, что если автор позволяет себе ерничать по отношению к читателю, то почему читатель лишен права на ответное ерничание по отношению к автору?

А лично в мою сторону уже можно строчить что угодно, -- дело сделано. К тому же, я личность не творческая -- нанесённая мне моральная травма на литературном наследии не отразится.


06.12.02 12:11:07 msk
ЖЖ не в последний

Ох, не успею броузер закрыть :)

По поводу ерника мне обидней вдвойне: мне кажется, что я знаю, кто это, и знаю, что это очень уважаемый мной человек :(

Ладно, у каждого случается дурное настроение. А потом стыдно бывает.

Вот и убрал.


06.12.02 12:10:28 msk
И.К.

За очепятки извиняюсь. Не привык к живой клаве.


06.12.02 12:08:44 msk
ЖЖ в последний раз

А вообще я пошел домой, до понедельника.


06.12.02 12:08:25 msk
И.К.

ЖЖ, мы не голосовали за убоку ерника, я ему даже ответ заготовил. Обидно.
Ответ помещаю здесь - не проподать же добру


Тому, кто писал пост "офицерам СС"

Спасибо за поддержку и встречную инициативу. Действительно, почему бы вам не провести весной мальчиковый конкурс? Только давайте не будем упоминать всуе Антония, ведь он, как известно, основатель монашества. Ваш конкурс, который - наоборот - должен быть полон соков жизни, предлагаю назвать “Пасхальные яйца” (копирайт ваш).


06.12.02 12:08:08 msk
ЖЖ

Не, Анатолий, я не намекал. Я так: слово за слово.



06.12.02 11:57:24 msk
Анатолий

ЖЖ, говоря "самому нетерпимому члену оргкомитета", вы на меня намекали?
Как раз-таки мне пароль давать нельзя. Право казнить и миловать должно быть у самого терпимого.


06.12.02 10:54:03 msk
ЖЖ

Нет, насчет пароля я серьезно. Нужно обдумать.

А первые конкурсные работы вывешены. Читайте!


06.12.02 10:50:24 msk
И.К.

Дин,
прежде чем объявить конкурс и премию, мы обсудили все форматы. То, что объявлено, это, пожалуй, единственное, что можно успеть под конец года. Да, жаль, что идея пришла в голову не раньше. Но так обычно и бывает в жизни.
Думаю, что следующий конкурс (при условии, что команда сохранится) мы проведем иначе.
ЖЖ,
ладно, заражаюсь вашей терпимостью.


06.12.02 10:07:40 msk
ЖЖ

Предлагаю такой вариант: я отдаю пароль от розария самому нетерпимому члену оргкомитета :)

Я, действительно, отношусь к этому довольно спокойно.

А первую порцию стишков сегодня тогда вывешу.


06.12.02 09:55:44 msk
И.К.

ЖЖ, я знаю, что вы человек терпимый. Я не очень. Как будем поступать с явно ерническими постами в розарии? терпеть? Или убирать, чтобы другим ерникам было неповадно?


06.12.02 09:47:58 msk
И.К.

ЖЖ, Анатолий, да, надо уже начинать вывешивать и пусть народ имеет возможность отКЛИКаться.
Для кого авторская кнопка в розарии? Если для нас, давайте по почте обсудим случаи и правила пользования.


06.12.02 08:30:32 msk
ЖЖ

Из свежего Бородина:

Когда красивая женщина
проходит
мимо меня,
я смотрю в сторону,
чтобы
не выдать
своего социального положения.

http://www.netslova.ru/borodin/ss.html


06.12.02 07:14:18 msk
ЖЖ

Начинать нужно с малого, а уж потом обороты наращивать.

Амбарный замок, я думаю, на страницу повесим 30-го в московский полдень, - так что рассчитывайте силы и время.


06.12.02 06:53:19 msk
Din

Спасибо, Анатолий :) И за ответ, и вообще :)
хорошая инициатива. Только жаль, что конкурс - только для своих. Конечно, если сделать его открытым, жюри захлебнется текстами. И всё же... Авторы практически все и жюри, и друг другу (и даже друг с другом) знакомы. Интереса мало - только что книга. Это, конечно, важно.
В плане промоушна хороших авторов конкурс хорош, а в плане привлечения новых имен со стороны - мне кажется, не очень. Разве что они соблазнятся идеей ежегодности :)


06.12.02 06:35:50 msk
Анатолий

Георгий, да, это разумно: по мере поступления. Не хотелось бы всю предрождественскую неделю класть на прочтение поэтических экзерсисов.

Din, поздно не будет. До Нового года все публикации будут выкладываться. С последним, двенадцатым, ударом курантов на ворота странички конкурсных работ вешается амбарный замок, и жюри будет неделю совещаться и решать судьбу ста фолиантов. Седьмого января кто-то проснётся яблочной супер-звездой, которой можно будет украсить бутылку кальвадоса (для поколения "пепси" поясню, что кальвадос -- яблочная водка).


06.12.02 06:18:39 msk
Din

Нет-нет-нет :) У меня как раз нет :) у меня чаще всего четыре, ну максимум пять штук. :))) 20 еще не было. Даже 10 не было :) Из всей нашей московско-питерской троицы у меня самые некрупные формы :))))
"Письма" были большие - потому что там принцип другой. И в Гофманесках тоже - там цельный текст.
Георгий, не бойтесь :) я вообще еще в раздумьях - времени нет собирать подборку... столько писанины свалилось в последнюю неделю учебы... подарки купить, "хвосты" подтянуть, на январь всё успеть сделать, чтобы побыть дома подольше...
по ночам вот в сети бываю :) и днем - если какую инфу ищу в гугле.

на следующей неделе еще не будет поздно?


06.12.02 05:39:11 msk
ЖЖ Динке

> 06.12.02 04:53:29 msk
> Din
>
> А интересовавшаяся еще не прислала ничего :)

Да? У молодежи нынче в моде циклы :)

Света. побойтесьбо, у Вас же каждый цикл в 20 стишков :) 10 циклов - как раз целая книга.

Ксюша уже прислала. Юля пока нет.


06.12.02 05:30:25 msk
ЖЖ - Анатолию здесь

Просто, чтобы уж все в одном месте было :)

Насчет когда - я тоже тут ниже советуюсь. Если решим, что по мере поступления (а решим, видимо, не раньше моего вечера, когда в СПб наступит утро), то тогда, значит, я начну с понедельника.

Вообще - я за по мере поступления, так больше ажиотажу будет.

Насчет где: поскольку предполагается, что конкурс будет регулярный, то на первой странице (где сейчас), я думаю, нужно оставить обращение и правила, с нее будет ссылка на страницу конкурса текущего года, а там - список онкурсных публикаций.

Т.е. упорядочивать следует с самого начала, с учетом перспектив, чтоб потом не переделывать.

Я торможу с ответами - вал работы :(


06.12.02 04:53:29 msk
Din

А интересовавшаяся еще не прислала ничего :)
Я просто хочу в жж вывесить объявление (но руки пока не дошли), чтобы Ксюша и другие тоже обо всем узнали поскорее. Письма отдельно писать часу нема :)
Но если вопросы у меня возникли, они и у других возникнут. И в жж мне их зададут, а отвечать всем там опять же - time-taking.
И Юля, и Ксеня по одному стиху, как правило, не пишут :))) Вот и интересуюсь. Не корысти ради. И не смейтесь :)


06.12.02 04:26:21 msk
ну и ЖЖ же

Вот, кстати, вычислил и интересовавшуюся допустимостью циклов :) Не так все и страшно оказалось, циклы махонькие (достаточно).


06.12.02 04:22:56 msk
пс

За опечатки, как обычно, сорри. Сильно быстро пишем :)

ЖЖ


06.12.02 04:20:16 msk
ЖЖ же

Кстати, поступили три первые подборки. Вопрос - как мы будем с ними поступать: вывешивать по мере прибытия или в назначенный момент - сразу все?

Еще мы не учли, что девушки не любять оперировать числами: одна прислала 11 стишков, другая 8. Списываюсь сейчас, журю.


06.12.02 03:38:10 msk
ЖЖ

Да, и в статистике, с каких поисковиков приходят в Словесность, google обошел уже всех, кроме яндекса.

Первый день АЯ, вроде, прошел благополучно. Сегодня продолжу рекламную акцию.

Потолка в строках, я думаю, можно не устанаваливать: мне кажется, не так уж много у наших юных поэтесс многотонных цилов, да и поэтесс ожидается не так уж много. Осилим.


05.12.02 23:43:55 msk
фЕБ

Ну всеже Есенина я сам вспомнил. ;)
Гугль - сейчас лучше всех. (Русские ребята кстати основали - у меня один знакомый у них там был;). В гугле надо в advance search поставить русский язык. Он шибко умный - иностранными языками владеет. Пару сотен страниц выдал мне.;)


05.12.02 23:18:28 msk
И.К.

Естественно, я знал о междометийном генезисе этого слова, в памяти даже смутно бродил Есенин. И все-таки поделитесь, Феб, каким поисковиком вы пользовались: я врубил GOOGle - ноль реакции, да и Даль (книжный) мне ничего не дал.


05.12.02 23:00:23 msk
И.К.- Даме

Уважаемая дама!
Извините, что сразу не откликнулся на ваш пост, - вместе с коллегами был очень занят открытием конкурса. Теперь можно расслабиться ненадолго.
Спасибо за ваши слова, но, поскольку жидкий ручеек одобрений уже иссяк, хотел бы попросить вас уточнить ваши приоритеты. Вы не могли бы мне просто назвать пять, на ваш взгляд, лучших стихотворений из подборки. Мне это было бы нужно для представления о том, что нынче интересно читателям.
Насчет «правильной» гостевой не знаю, что и сказать. – это вещь иррациональная, как правильное пиво Бочкарева. Почему одно пьют больше, а другое меньше – этим занимаются специальные науки, мне мало известные.


05.12.02 22:39:56 msk
фЕБ

Забавно, что сова в терминах Анатолия - животное женского рода, пошлое, с дурным вкусом, передающее свой отвратный акцент по наследству и не поддающееся лечению... Ну вообщем тут во многом он аказался интуитивно прав, свежевав правду-матку кухОнным тесаком... ;)


05.12.02 22:33:16 msk
фЕБ

Слово "кычет" я вспомнил у Есенина в знаменитом:

По-осеннему кычет сова
Над раздольем дорожной рани.
Облетает моя голова,
Куст волос золотистый вянет.
...

Т.е. кычить - аукать, ухать, надрывно, демонический хохотать по-пернатому, по сычьи, по-совьи, по филиньи (Не путать с Феллини!:)...

Вот конечно и Клюев сюда:
http://www.netslova.ru/stixiya/authors/klyuev/ya-posvyaschennyj-ot.html

Вот еще забавный стишок с этим словечком:

http://www.tema.ru:8082/rrr/litcafe/tsvetkov/4.html

ЖАЛОБЫ ЧАСОВЩИКА
1
ветлы волглые в усмерках сизы
комарей шилоротый отряд
в лебеде ништяки звездогрызы
силикатную озубь острят
кычет в сучьях пернатая дура
роет воду ершей агентура
шумен жукр норовящий в ночи
на предмет пропитанья и крова
все валдайское наше до рева
хочь в америку струги точи
....

Вот еще нечто еще у матершинников:
http://www.mitin.com/mj59/shish.shtml

Словцо это пользуют как любители хлебниковской традиции, наприимер "крестный отец" poezia.ru Алексей Ивантер:
http://www.poezia.ru/article.php?sid=4261

Так и почвенники-тради-националы, например :
http://www.newlit.ru/~shishigin/000201.htm

Даже у артистичной, слово-художницы Анны Гершанник нашел:

"Подружки опротивели: что ни судьба – желе,
Патока чувств, томленье, воск ночника…
Пенелопа ткет, Лорелея сидит на скале,
Ифигения плачет, Ярославна кычет. Тоска."

Василий Аксенов тоже вот завернул словечко ("Затоваренная бочкотара"):
"А темень-то тьмущая, тятеньки, будто в мире нет электричества! А
сзади-то кочет кычет, сыч хрючет, игрец регочет."

Добавив сюда еще и другого талантливого Анатолия -Мариенгова, станет ясно, что слово очень культовое у имажинистов, хлебниковцев и есенинцев.

Словечко, редкое нынче и весьма понтовое.. ;)


05.12.02 15:30:52 msk
И.К.

Конкурс протесто продолжается. Итоги подведем к началу католического Рождества. Вдруг среди нас есть и католики...


05.12.02 15:28:49 msk
И.К.

Анатолий, мне буквально нечего добавить к вашему толкованию неологизма "кычить".
И все же, думаю, нашлись бы изобретательные ники для продолжения этой темы. Феб, например...


05.12.02 13:42:14 msk
ЖЖ

Все, первые шаги сделаны.
Ушел домой.
Успехов!


05.12.02 13:05:25 msk
ЖЖ

worms ????????????
А в каком виде это проявляется??

НАЧИНАЕМ!
Пошел оповещать.


05.12.02 13:02:52 msk
И.К.

Доехал до службы - посмотрел. Все здорово. Я бы только убрал курсивность - там она явно не на месте.
Начинаем!
ЖЖ, замучили worms после каждого посещения СС
Проверьте!


05.12.02 11:39:48 msk
Анатолий

Ещё один вариант значения слова "кычанье": это консистенция пошлости и дурновкусия, проявляющаяся в своеобразной манере разговора и словообразования. Свойственна преимущественно лицам женского пола от подросткового возраста до "без ограничений". Лечению практически не поддаётся. Профилактика возможна, но крайне трудоёмка и малоэффективна. Передаётся по наследству и соседству. Почти всегда принимает форму эпидемии. Первый признак заболевания: количество "смайликов" в тексте начинает превосходить количество букв в нём.
Чума 21-го века.


05.12.02 11:16:34 msk
Анатолий

Вариант толкования слова "кычить", как его понимаю лично я:

Кычить (глаг.) -- Намеренно оглуплять собственную речь, -- впрочем, и без того уже глупую достаточно, -- интонацией и искажением слов до степени их полного неузнавания нормальным человеком, как то: "млин", "мущинка", намано"(в смысле, нормально), "бесишь!" (производное -- "бе-е-е!"), "хоца", "не хоца", "дрямушки", "быдлятинка" (крайняя степень несогласия с оппонентом в споре) и т.д.

Причины кычанья, по моему мнению, лежат в глубокой социальной и культурной яме; кычащему (чаще -- кычащей) отчаянно недостаёт вкуса и чувства юмора, -- им самим это кажется невероятно смешным и остроумным. Неумение выделить говоримое красивым построением фразы или её остроумным содержанием при желании оказаться замеченным другими собеседниками и подвигает кычащего кычить.

Кроме того, как рыбак рыбака видит издалека, два кычащих безошибочно распознают друг друга в интернетовском море голосов, наречий и языков. И вот уже, надрывая животики перед мониторами и по-вороньи каркая, они образовывают новое кубло со своей культурой и традициями.

С этим нельзя бороться. Так же бесполезно, как было бесполезно бороться против большевизма. Упрощение всего, будь то язык или основы идеологии, просто генетически свойственны большинству.
В это просто лучше не лезть. Лучше обойти стороной. Дальтонику невозможно объяснить, почему красный цвет -- красный. И глухому невозможно дать почувствовать, что нота "фа" выше ноты "ми". Тщетно...


05.12.02 10:29:04 msk
:((

Все о барышнях, да о барышнях. А где же результат конкурса протесто? Что там юные дарования выдадут - еще большой вопрос, а протесты случались шедевральные :)


05.12.02 10:02:39 msk
И.К.

Письма на работе - придется ехать. Обычно я появляюсь не раньше двух - начальникс...
Анатолий, вы будете смеятmся - но моя сестрица живет под Мадридом в элитном местечке под названием Fuente del Fresno.


05.12.02 09:59:33 msk
И.К.


Да, слова “кычить” я так нигде и не нашел. Объявляю себя его автором, заключаю со всей русскоговорящей частью света договор на использование, оформляю авторское право, завожу патент и жду royalty, то бишь мзду, за каждое употребление. Согласен на 7 %. А что – немного. За рубежом берут и до 15. Разбогатев, обещаю Словесности новую премию.
Над значением слова, вроде бы понятного, но не совсем, предлагаю подумать сообща. Принимаю варианты.


05.12.02 09:59:24 msk
:)

Предлагаю последний голос взять из зрительного зала! Нам интерснее будет наблюдать за ходом конкурса. Считать, например, по количеству отзывов по E-mail. 1 E-mail адрес = 1 голос.


05.12.02 09:59:14 msk
ЖЖ - ИК

Игорь, с утра (Буэносского вечера) послано уже штуки три писем. Не получили????










НОВИНКИ "СЕТЕВОЙ СЛОВЕСНОСТИ"
Семён Каминский: Судьба барабанщицы [...Маленькая упрямая барабанщица поднимает голову, смотрит на него и говорит, серьёзно и непонятно: / - Я никогда не буду есть суп из моего друга.] Литературно-критический проект "Полёт разборов", 24 февраля 2019: Рецензии [24 февраля 2019 в Культурном Центре имени Крупской состоялась 40-я, юбилейная серия литературно-критического проекта "Полёт разборов".] Елизавета Трофимова: Обнять этот ужас [со страстью всей, с которою способны / ценить безвестность больше, чем себя, / мы в спор вещей - сплошной, одноутробный - / привносим по монетке...] Богдан Агрис: Всей мыслящей листвой [На световых ветрах смеются зеркала. / Стоит ночная речь на обмороках совьих. / Полночная полынь пересекает кровли / Домов, бесцветных догола...] Ростислав Клубков: Дерево чужбины [Представь себе дерево, на котором, словно на Венере, растут синие листья, и человек сорвал с него лист и покатился вдаль, словно сам как лист, а потом...] Кондрат Кузнецов: Между романом-путешествием и поэтическим слэмом [Авторы литературного клуба "Стихотворный бегемот" выступили в Туле.] Любовь Левитина: Гербарий неисполненных желаний [А завтра вновь, со страстью наркомана / сложив грехи в заплечную суму, / прочтёт главу печального романа, / не нужного, по сути, никому.] Владимир Алейников: Клавир [...Поскольку зряч, - и слух распахнут вновь / Пространству, что со временем не в ссоре, - / И со слезой горючею во взоре / Верна тебе вселенская...]
Словесность