"присланные на передовую дамы защищают своих крупно и безнадежно оскандалившихся кавалеров"
Гостья, насчет безнадежности вы погорячились. Надежда есть всегда. На что? На изворотливый ум, который в казалось бы безнадежной ситуации мобилизуется настолько, что ситуацию может вполне поправить.
Например, преподнести явный конфуз как хитроумно задуманную сетевую мистификацию. И действительно, как можно было за месяцы не распознать в постингах "суперталантов" гостевой довольно широко известные стихотворения и песни? Как можно было не увидеть пропасти между этими стихотворениями и всем остальным: тем, что писалось -- намеренно безобразно, друзья! -- в жанре эссе. Суперход!
Обратите внимание, я не вмешивался в ситуацию довольно долго. Желание прекратить чудовищный словесный понос Гения возникло у некоторых постояльцев до моего прихода.
Я тоже отвлекусь на некоторое время из гостевой. Чтобы не было домыслов о якобы испуге, назову причину: сегодня наконец-то возвращается из отпуска моя девушка, -- понятно, что в ближайшие дни мне предстоит занятие приятнее. А чтобы не подумали, что я лукавлю на этот счет -- спросите у ромеро, игрока, олега, Спам Спамыча... Все они знакомы с ней лично.
20.08.04 19:11:02 msk Анатолий
Быков, если вы из себя разыгрываете romero, то вам не следовало уродовать под этим ником первую строфу стихотворения Кости Арбенина "От Рождества до Рождества", которое вы здесь традиционно запостили как своё.
Теперь следует ждать запоздалого признания Арбенина.
20.08.04 17:31:27 msk Быков
(по просьбе romero -- запоздало)
Напомню, с чего все началось. Да и указано там все, что необходимо -- документально:
Мир изменять - сомнительная честь. Не лечат операцией простуду. Как видим, все останется, как есть. Законы компенсации повсюду...
Спасибо всем, получилось просто гениально -- смеялся искренне, особенно над правдолюбцами!
20.08.04 17:14:45 msk А еще Лев Толстой очень любил детей - до дебелизма доходило
20.08.04 17:12:25 msk И Гоголь испугался и в тот же миг уехал в туда же
20.08.04 17:09:55 msk Зхус
И долго ещё стоял Лев Толстой на перроне, сжимая костыль в трясущейся от негодования руке...
20.08.04 17:07:59 msk Зхус
Ну не то чтобы подначивал, а просто выступал как болельщик, так сказать.
20.08.04 17:07:03 msk А Тургенев испугался и в тот же миг уехал в Баден-Баден
20.08.04 17:04:41 msk Зхус
Да я, честно говоря, только подначивал))) Для меня лично это увлекательная литературная потасовка. Меня просто заводит, когда действительно люди в почтенном возрасте начинают кидаться словами типа "лай бездомных собак"))))))) Это свидетельствует о неподдельности чувств и о страсти за шрифтом!
20.08.04 16:58:44 msk И.К.- Зхусу
Дорогой ИК!! К ногтю их!! К ногтю!!!
Не получится, да и не нужно. Мне все здесь нравятся, даже сердитая Magi. Внимание к гостевой дорогого стоит. Спасибо всем, кто здесь отметился. Уезжаю до понедельника. Если будете ругать, то помните, что хозяина нет и ответить он не может. Кулибин, простите, если обидел. Все равно тот мост был классным... И часики...
20.08.04 16:52:23 msk Зхус
)))))))))))))) Стругацкие "Жук в муравейнике" $Битва железных старцев))))))))))
Вот вам, охолонитесь:
Тромбон пылает. Оперная каша Стекает у певицы изо рта. В припадке диком палочками машет Лохматое подобье старика. Ударом в пол покончил с контрабасом Похожий на свинью контрабасист. В распяленные ноги раз за разом Вторгается к арфистке кларнетист. Партер ревёт. Разорванные платья Летят на сцену, кружевом треща. А всё-таки, мой друг, какое счастье, Что мы в теятр зашли с тобой, шутя!
20.08.04 16:34:09 msk Кулибин
Кулибин - просто моя фамилия такая. Как и ваша - Куберский. Я почти такого же возраста, как и ваши рецензенты. А вот пять архивов "наворочать" у вас, слава Богу, еще не успел. Да и нужно ли, когда в почете лай бездомных и, скажем мягко, малопородистых собак? А опусы ваши читал. Внимательно. Правда, не возьму в толк, - где же это я написал, что "плохого мнения о ваших книгах"? "Искать черную кошку в черной комнате, особенно когда..." вам не привыкать. Мечущаяся и сомневающаяся душа (но не совесть) творца. По поводу "беленьких туфелек" - хочу вспомнить одну "изумительную по своей краткости и одновременно емкости фразу" из "Белого Бима": "Не за той чистотой следите!" А от себя добавлю - "твою мать"!
20.08.04 16:23:59 msk Зхус
Дорогой ИК!! К ногтю их!! К ногтю!!!
20.08.04 16:09:34 msk Magi
И.К. Ещё несколько дней назад ваше болотце цвело замечательной зелёной ряской, но вовремя подоспевшая гниль всё загубила, подняв муть и перевернув всё корнями кверху. А насчёт моих беленьких туфелек не волнуйтесь, в них ли счастье.
20.08.04 15:59:28 msk И.К. – Кулибину
Вы плохого мнения о моих книгах? так бы сразу и сказали! А то ведь прежде пять архивов наворочали. Байтов жалко, они-то при чем? Моя издательница передает разговор с Ильей Штемлером, ей ведь тоже важно не ошибиться. Так вот, он назвал «Массажист» шедевром. То же я слышал и от покойного Левы Куклина. ( О «Маньяке» можно прочесть в его статье в журнале «Нева»( февраль, 2004). Сам я так не думаю – шедевр я еще не написал. Но чую левой ноздрей, что вы эти книги не читали – так, блефуете. Да, делаю поправку на возраст рецензентов – 70 лет. Допускаю, что молодежь видит иначе. Magi, вас не понимаю! Если здесь сточная канава, зачем вы приходите пачкать свои белые туфельки?
20.08.04 15:42:28 msk Magi
Гостевая И.К. всё больше и больше стала походить на сточную канаву. Ну, а сам хозяин показал себя в экстремальной ситуации с «лучшей» стороны. Смотрите, Игорь Юрьевич, завтра ветер может подуть c другой стороны. Что тогда будете делать? Приятно было с вами познакомиться и наконец-то узнать ваше истинное лицо. Короля делает свита. У вас она слишком хреновая. Резвитесь…
20.08.04 15:27:03 msk И.К. - Кулибину
Почему не получите? Получите! В сентябре выйдет еще "Лола"!
20.08.04 15:24:51 msk И.К.
Эксклюзивно для Аси. Моя оценка «исключительно талантливы», относилась не к секонд-хэнду, а к стихам Быкова, авторство которого открылось для меня позднее. Вторая часть оценки – «продуктивность» остается в силе и распространяется на все остальное. Вы так и не назвали место общения.
20.08.04 15:19:50 msk Анатолий (Маяковский)
Эй, товарищ, прогрессивно мыслящий и продуктивно постЯщий! Безо всяких линий судьбы если хочешь узнать, степень таланта твоего какова,
Настоящий ли ты поэт, или же ты плут настоящий,
Поверяй свои постинги стихами Димы Быкова!
20.08.04 14:38:38 msk Кулибин
А если вы Куберский, то ничего кроме Маньяка и Массажиста и мы не получим. "Преступление и наказание" уже написано. Будем далее определяться? Или-таки поиграем?..
20.08.04 14:38:09 msk И.К.
Давайте играть. Но прежде давайте определимся. Вы кто? Если вы только Кулибин, то ничего, кроме деревянных часов в яйце и бессвайного моста, бесславно сгнившего под СПб, мы здесь не получим. Асенька, вы за меня?
20.08.04 14:35:00 msk А я до сих пор занимаюсь дзю-до, "чем сейчас принято холуйски гордиться"
20.08.04 14:19:38 msk А кавычки-то где?
20.08.04 14:15:22 msk Кулибин
Как клюет-то!!! Глядя на очередную реплику Куберского, вижу, что тот самый крючок будет уже точно не вытащить. С другой стороны, понимаю, что игра по чьему-то качественно выверенному (но вялому) сценарию явно затянулась. И мне неинтересна интрига "Антонов-romero", хотя бы просто потому, что смешно наблюдать как в вошедший в раж якобы разоблачений "вновьприбывший" пытается "сменить склонение имени во всех падежах на мелкую лесть". Смешно наблюдать как ходящий по сараю петух ищет еще не топтанную курицу, попутно кудахча на всех проходящих. Но петух - это всего лишь петух. Игорь! Ваше мнение- это ваше мнение. Мое мнение- это мое мнение. Ваши сообщения на этой территории также в большинстве своем мало чем отличаются от того дешевого секонд-хенда. Итог - либо мы продолжаем играть (зачем тогда вдруг становиться таким строгим и серьезным моралистом), либо пошло все на ...
20.08.04 13:39:43 msk В королевстве, где все тихо и складно
В королевстве, где все тихо и складно, Где ни войн, ни катаклизмов, ни бурь, Появился дикий вепрь аграмадный, То ли буйвол, то ли бык, то ли тур...
Там король страдал желудком и астмой, Только кашлем сильный страх наводил, А тем временем зверюга ужасный Коих ел, а коих в лес уводил...
И король тотчас издал три декрета: Зверя надо одолеть наконец, Вот кто отчается на это, на это, тот принцессу поведет под венец...
А в отчаявшемся том государстве Как войдешь, дык прямо наискосок В бесшабашной жил тоске и гусарстве Бывший лучший, но опальный стрелок.
На полу лежали люди и шкуры, Пели песни, пили меды, и тут Протрубили во дворе трубадуры, Хвать стрелка, и во дворец волокут...
И король ему прокашлял: "Не буду Я читать тебе моралей, юнец, Ну, если завтра победишь чуду-юду, То принцессу поведешь под венец".
А стрелок: "Да ето что за награда?! Мне бы выкатить портвейну бадью... А принцессы мне и даром не надо - Чуду-юду я и так победю..."
А король: "Возьмешь принцессу, и точка!!! А не то тебя раз-два - и в тюрьму, Ведь ето все же королевская дочка!"... А стрелок: "Ну хоть убей, не возьму."
И пока король с ним так препирался, Съел уже почти всех женщин и кур И возле самого дворца ошивался Етот самый то ли бык, то ли тур...
Делать нечего - портвейн он отспорил, Чуду-юду уложил и убег... Вот так принцессу с королем опозорил Бывший лучший, но опальный стрелок...
20.08.04 08:28:17 msk И.К.
Нет, ребята, все не совсем так. Мои слова об исключительной талантливости, как выясняется, относились лишь к стихам Быкова, ибо более ничего в нанесенном сюда обильном культурном слое я не отметил. Остальное, авторское, мне показалось элементарным секонд-хэндом (от чебуреков до грузин). Не знаю, какие интриги “Антонов-romero” стоят за всей этой чехардой, и знать не хочу. Мне это совершенно неинтересно. Также отмечаю, что после самостийного ухода избранных гостей мелкая лесть в мой адрес сменилась склонением моего имени во всех падежах. Забавно, но не ново. Как известно, Кулибин изобретал лишь то, что до него уже было изобретено. Но, если хотите, продолжим игру. В студенческие годы я занимался самбо.
20.08.04 07:11:24 msk Гостья
Потрясающая картина: присланные на передовую дамы защищают своих крупно и безнадежно оскандалившихся кавалеров. Да здравствует русская женщина!
20.08.04 04:47:06 msk Анатолий
«…писАть так, как только они это умеют - "исключительно талантливо и фантастически продуктивно" … стихи, прозу, стихи без строфики, эссе, комментарии…» (Кулибин)
О каких стихах без строфики идёт речь? Не об этих ли (привожу фрагмент, хотя стихи настолько хороши, что жаль их урезать):
14.07.04 12:54:52 msk romero
Весна справляла тризны торжество, а мы с тобой под звёздами лежим. И мы ещё не знаем, - каково. Но понимаем, что не избежим... Я мир застал за прерванным постом, и брал тебя в свидетели опять, а после - разводящимся мостОм я уходил в плюс-минус двадцать пять. Была эпоха долгой, но прошла, молчанье смыло золото с неё, и бремя перезрелого ствола мы разрядили дырками над Ё, и я свою дыру унёс с собой, а ты свою - обрАмила в кольцо... И в ту же ночь серебряная боль свинцовый клык всадила мне в лицо…
Отличный -- просто отличный! -- текст.
Игорь, вы действительно лишились талантливого постояльца. Оказывается, он параллельно с вашей гостевой пишет тексты песен для группы «Зимовье зверей». А те их поют. В таком случае, их надо гнать с Грушинского фестиваля в три шеи! (фестиваль, как известно, авторской песни, т.е. -- СВОЕЙ!).
20.08.04 03:34:43 msk Кулибин (злой, но справедливый)
Еще вот о чем подумал. Странно, но только после ухода столь очевидно талантливых и бесспорно не ищущих здесь "признания и уважения" (фраза, как говорила Ася, В.Н.) участников процесса, появилось такое количество иных собеседников. Но, с другой стороны, в этом ничего странного нет. Абсолютно все то, что писалось этими господами (между прочим, люди искусства - художники, композиторы, писатели - очень часто используют скрытое цитирование как отрицательную или любую другую направляющую эмоцию), проявляло желание читать (как же мы все книги-то толстые читаем, да тексты в том же самом интернете...), читать до конца (что бы там не говорил раздувшийся от зависти анатолий), учиться так классно писАть, писАть так, как только они это умеют - "исключительно талантливо и фантастически продуктивно" (И.К. - приходится указывать, а то обвинят в воровстве), стихи, прозу, стихи без строфики, эссе, комментарии, без напряжения, без фальши, естественно и свободно, умея при этом мимоходом аллюзировать, направляя мысль читателя в нужное только им русло (что бы там снова не говорил анатолий про свою единственную мысль, а он был даже с полнамека узнаваем - к несчастью, он фигура уже публичная, как девка на выданье, только не берет никто). Так вот появились все здесь после "потерявши-плачем" только потому, что рядом с упоминаемыми господами было опасно и даже стыдно что-либо писать некачественное, сырое, "с пылу, с жару, без правок размещенное" (куберский), "лаять на слона" (крылов) как доктор, "читать мораль" (чехов) как В.Н. - как-то ущербность некоторая сразу становилась очевидной и прозрачной вплоть до последней запятой. А вот теперь - можно. Потому что - спасибо вам большое низко в пояс, Игорь Юрьевич, за содеянное - вряд ли они вернутся. И как раз потому, что найдут в себе "незаурядную решимость" (анатолий) не посещать более место, где патологическая зависть берет верх над очевидной талантливостью. Действительно - права Magi - кто за чем и сюда, и в жизнь приходит. Кто приходит, чтобы писАть, как romero, oleg, igrok и Спам Спамович Ромеров, о котором почему-то все незаслуженно забыли. Кстати, почитайте-ка последние архивы - штук десять-двадцать: кроме нескольких, наделавших много шума (из ничего - из гнилости человеческой) исключительно из-за гадливости одного вновь появившегося здесь персонажа, стихотворений сколько всего качественного и незабываемого написано. А сколько прочтено и перечитано! Но ("успокоившись" - В.Н.), "продолжу". Кто-то приходит в жизнь и в Гостевую именно писАть. А кто-то приходить пИсать (или, пардон, ссАть на головы другим неуемным диарейным - правильно, Доктор? - цитированием) - так, как умеет это делать только анатолий. А еще кому-то нравится, когда на него ссут. Игорь Юрьевич! Как вам уже почти забытые ощущения при принятых извинениях?
20.08.04 02:51:10 msk Доктор! Ватерлиния - это медицинский термин или все же морской? Определитесь!
20.08.04 02:19:31 msk Кулибин
Анализируя все, что я наблюдаю последние несколько дней в здешних местах, мой пытливый ум изобретателя и опыт естествоиспытателя привел меня к одной ясной и простой догадке, а именно: Куберскому и примкнувшему к нему Антонову очень грамотно и профессионально закинули жирного червячка на крючке, и они оба его заглотили, похоже, по самую прямую кишку. Вытаскивать будет неудобно, тем более, что "земля слухами полнится" (кавычки, упражнение для анатолия по поиску - кто автор? время пошло) - уже многие сюда заглянули, да и стыдиться вам, Игорь! Другой вопрос - сколько стоят услуги проституток? Они совсем-совсем дешевы и грошь им цена? Или они очень-очень дороги - но тогда какова цена выбранных средств?
20.08.04 02:14:15 msk Анатолий
Лично я испытываю глубокое брежневское удовлетворение от того, что тусовка полярно-противоположно разделилась. Известная метафора: для того, чтобы батарейка выдавала электричество, у неё должны быть "плюс" и "минус". Я даже согласен быть "минусом", -- так уж случилось, что мне сыздетства полюбились тире.
20.08.04 01:49:35 msk Анатолий
Леди и джентльмены, давайте позабудем этот не более чем курьёз. В конце концов, мы ведь не в претензии на фокусника, который достаёт из своего рукава пяток кроликов, убеждая нас в том, что они там действительно могли поместиться. Важно, что он искусен и дьявольски изобретателен в своём деле. Мы не простим подобного мастерства привокзальной цыганке, поскольку её мастерство оставляет наш кошелёк пустым, но когда затея имеет форму отвлеченного конферанса... Почему бы и нет?
20.08.04 01:31:47 msk Ася - ИК
Вы бы лучше Антонова просили писать свое - а то уже тошнит от кавычек и цитат. Но раз не просите, то видимо вы с ним одного поля ягоды. Недозрелые или уже гниющие. Перезрелые то есть - за ненадобностью и невостребованностью.
20.08.04 01:19:00 msk Ася (не могу не сказать Доктору)
Комментирую вместо Маги. Покажите или расскажите где именно в этой гостевой было написано, что такие-то и такие-то стихи Быкова, Кушнера, Тарковского, Лорки, Уитмена и других "малоизвестных" для посетителей литератуцрной гостевой принадлежат таким-то и таким-то никам. Покажите или расскажите где написано, что они "не моргали глазами, принимая наши восторги и поздравления" или вообще как-то реагировали, показывая свой восторг от поздравлений. Я, кстати, помню, что один раз даже было написано что-то вроде - "имена ставьте любые - энергетический поток общий". Кажется это единственная реакция была. Покажите или расскажите где всё то, что размещалось на этих страницах, было бы не к месту или не вовремя или не по теме разговора - какая разница чье это? Тогда виновата во всем первая обезьна, начавшая здесь (или вообще) говорить. Не будет ответа! Доктор! То, что вы "встречаетесь в палатах с Пушкиными и Шекспирами" вряд ли уже нужно комментировать. Вы все вместе из оставшихся те самые "пациенты Пряжки". Объяснить почему? Или сами догадаетесь? Маги, вы правы - это мужское отделение сумасшедшего дома, состоящее из самодовольных и озабоченных дебилов. Ну ладно - Антонов. Достаточно двух сообщений, чтобы понять - хронический идиот, повернутый на себе и поиску в интернете. Своего ума нет, так хоть интернет или "книжные полки" помогут. Но вы, Игорь Юрьевич! Пожилой человек, иногда даже совсем неплохо пишите, должны быть хоть немного опытными в жизни. "Безумие" для вас - это то, что очевидно талантливее вас и много того наносного в литературе, что раскупают на каждом углу из-за голого мужика на обложке? Как вы до этого маразма докатились? Жалею, но думала о вас иначе.
20.08.04 01:07:54 msk И.К. - Ей же
Будет настроение, заходите. И друзья ваши пусть заходят. Единственная просьба – чтобы писали покороче и желательно – свое.
20.08.04 01:06:56 msk Magi
Игорь Юрьевич, спасибо, обнадёжили. «Наплевать и забыть». Ещё осталось растоптать, но этого здесь хоть отбавляй. Посоветуйте почитать книжки про любовь учёной братии (и не учёной тоже), а то у них от псевдонаучных трудов и редко проветриваемых помещений наступило кислородное голодание, а следствием коего стал конкретный сдвиг по фазе с побочными поисками заболеваний у тех к кому они меньше всего применимы. «У вас всё будет хорошо». У меня и так всё отлично, вот только за державу обидно. P.S. (не И.К.) Оставьте в покое Фаулза. Знал бы он, уехавший от городских пигмеев в деревню, по какому случаю его цитируют. Удавился бы… Точно.
20.08.04 00:47:14 msk И.К.
Милая Magi! Не принимайте близко к сердцу. Ей богу, пустое. Наплевать и забыть. Воспитывайте детей. Читайте про любовь.У вас все будет хорошо.
19.08.04 23:30:38 msk Magi
Отсутствие кавычек не означает присвоение. Или прикажете поднимать руку, там где нужно смеяться. Сумасшедший дом. Игорь Юрьевич – это уже не веселье. Боюсь, что через какое-то время в вашу гостевую будут заглядывать только пациенты Пряжки. Лучше бы мне этого всего не читать и не знать, хотя, для некоторых – это очередной повод порезвиться. Как низко.
19.08.04 22:26:20 msk Анатолий
«…двух безумных наших братьев, Подобрали рыбаки…» (В.С.Высоцкий)
Если верить тому, что рыбак рыбака видит издалека, то Ася проглядеть собрата просто не могла.
Кажется, становится веселее. Во всяком случае, вот это привело меня в полный восторг: «А "дежа-вю" - это название фильма».
Ася, останьтесь. Не порите горячку. Всё образуется. Здесь постоянные ссоры, которые так хороши примирениями.
19.08.04 22:01:01 msk И.К. - Асе
Асенька! Я тоже хотел начать общаться здесь, но прочел ваш пост и здесь начать хотеть общаться с вами расхотел. Назначьте другое место.
19.08.04 21:46:43 msk доктор
Дорогая Magi, коль скоро вы сами подняли разговор о талантах подлинных и мнимых, прокомментируйте, пожалуйста, как вы относитесь к тому, что ваши друзья помещали здесь стихи Быкова как свои собственные и, глазом не моргнув, принимали наши восторги и поздравления. Да, мне приходилось встречать в палатах Пушкиных и даже одного Шекспира, но вот Быковых там что-то не припомню.
19.08.04 21:45:10 msk Анатолий
Ну, если господин Антонов утверждает, значит он знает то, о чем говорит.
Мне тоже не показалось, что кто-то кого-то прогонял. Правда, нужно найти в себе незаурядную решимость, чтобы снова писать там, где ты натурально вешал на уши вермишель, выдавая чужое за своё. Чужое -- всем нравилось, а то, что действительно было своим, адресовалось по сути мне одному. Персонально. Поэтому и вызвало у всех остальных такое отторжение, так как большинство метафор (намёков, подъё..бок) остались непонятыми.
Я тоже нахожу нашумевшие тексты нудными и длинными настолько, что у меня никогда не хватало силы воли заставить себя дочитать их даже до половины (автор писал в песок). Его склонность к длиннотам может оправдать и объяснить изумительная по своей краткости и одновременной ёмкости мысль Фаулза: "Всякое наслаждение вызывает естесственное желание его продлить". Если пишется, то...
Другое дело, что не читается.
19.08.04 21:34:04 msk Ася (хотела начать общаться здесь, но не буду)
Уважаемые! А прогонять используя слово "прогонять" и не обязательно. Нужно только, чтобы один недоумок позвал другого недоумка, чтобы тот недоумело назвал неугодных ненормальными, "сумасшедшими", "безумными", "психами". А подпевалы и прихлебатели подхватили нового короля, но неприкрыто и откровенно голого, и спели ему хвалебную песнь. А он радостно восхваляя всех местных плебеев и благодаря за вседозволенность недальновидного хозяина здешних мест тут же стал налево и направо раздавать пинки тем, кто был украшением этой гостевой последние месяцы, и попутно якобы стал заботиться о чужом здоровье и по "христиански" прощать грехи, а на самом деле заботится он исключительно о своей корысти - это же так очевидно. В пору вспомнить - "пусть первым бросит камень, кто без греха"... Вы же взрослые мужики - вы все совсем тупые или "иллюзия общения" (фраза В.Н.) уже перешла в реальную жизнь? Когда обвиняют в психической ненормальности заведомо ненормальные - если смысл оставаться рядом с ними даже уважая неразборчивого в средствах хозяина? Игорь! Похоже вы сделали очень неразумный выбор между "исключительно талантливым" "почти безумием" и скверно пахнущим почти "уродством". "Но гостевая ваша - вам решать". Переклиненые на перекавычености! К вам обращаюсь - все кавычки на месте? А "дежа-вю" - это название фильма. Почему его употребляют без кавычек в чужом тексте? Боюсь, правда, что появление женской половины человечества Антонов снова свяжет только с собой. А это не так!!! Я читала все, что здесь было прекрасного в последнее время, но сейчас с появлением Антонова и я перестану сюда приходить. Пусть местные пациенты советуются с Доктором, вступают в "иллюзию общения" с научными работниками, общаются с неразбирающими в литературе беспамятными знатоками литературы. Натоящий "сумасшедший дом" - чего хотели избежать то и получите. Оревуар, придурки!!!
19.08.04 20:01:42 msk Magi
А кто сказал, что их прогоняли…
19.08.04 19:38:44 msk Magi
Мне совершенно плевать на уровень моих стихов, как вы их называете. Не пишу, писать не буду, да и читать весь этот бред и бахвальство уже поднадоело. О том кто и за кем сюда сбежался судить не вам. Каждый приходит за чем-то своим. Одни за ватерлиниями, другие за ватерклозетами. Мой совет - посмотрите под свою, может воды-то вовсе и нет, так, сплошные линии и больше ничего – одна пустота.
19.08.04 18:13:00 msk Доктор
Magi! Все с точностью до наоборот. Ведь это ваши друзья Oleg, Romero и Igrok, рекомендовали отправить меня в психушку. Прочтите их постинги! Нельзя же так передергивать, даже будучи женщиной. А их, как я понимаю, никто не прогонял, даже зовут, но они почему-то сами разбежались при виде Антонова. Хотя господин Антонов утверждает, чо из-за него они сюда и сбежались. Стихи, конечно, у вас ниже ватерлинии, но если вы хорошенькая, то и фиг с ними.
19.08.04 16:58:34 msk Magi
Есть чисто русская черта – ругай того, кто рангом выше, но знайте - вы-то не шиша не представляете из низших. И если в ком горит огонь - не в вас, а в том кому нет дела, до славы, пафоса, удела, то постыдились бы орать и тявкать, как всё надоело… Достала сальность тех кто тут визжит о том, что много текса, что гостевая не стерпИт экранного, простите, места. Родные, если б кто из вас, НЕДОвоспитанных на горе НЕДОвундеркиндов, хоть часть того смогли б хотя бы провертеть, но, видно, НЕДОусидели. Oleg, Romero и Igrok, ну для кого метать тут бисер? Сорокин!!! Вот кто царь и Бог, хоть не достоин туалетных писем. В психушку тех, кому легко, не выжимая слог за слогом, в психушку тех, кому дано, ну что ж – талантливым дорогу! Забавно в этом лишь одно – слепые с зрячими глазами сидят людишки в гостевой и восхищаются трудами, всяк критик, иль проживший век, но с бессердечными телами они напишут вам рецепт, а под шумок пинок добавят.
19.08.04 13:07:48 msk И.К.
Да, кстати, роман "Ночь в Мадриде", откуда моя коррида, был закончен в феврале 1989 года.
19.08.04 09:38:45 msk И.К.
Про Корриду. Начало действительно похоже, но это ваша затея – вы и сравнивайте пословно. Хотя даже не знаю, что тут сравнивать и в чем плагиат. В том, что мы знали лишь то, что стояло у нас на полках? А на полках у все нас, homo soveticos, стояли те же Мериме, Ибаньес, Хемингуэй. У меня еще – Карлос Рохас, ну и, естественно Гойя с Пикассо (Капричос и альбом с предисловием Эренбурга). Помню, перед тем как начать о корриде, я все это пересмотрел. Ибаньес мне совсем не понравился, а Мериме наоборот, понравился больше всех, почему я его и процитировал в своей главке. Корриду, о которой написал, я видел осенью 1987 г. в Мадриде, «Тавромахию» Пиксассо я видел в музее Пикассо в Барселоне. Гойю – в Прадо, его «Махой» заворожен еще с подростковой поры. Смею сказать, что Испанию я знаю лучше Нагибина - много раз там бывал, жил, писал о ней. Но самое серьезное расхождение – коррида, как я понимаю, ему не понравилась. Я думаю, весь род человеческий делится на тех, кто понимает корриду и кто ее не понимает. Как поэзию. Мы с ним по разные стороны. Я даже читать не буду – почему ему не понравилось. Заранее могу привести все его аргументы. Про стихи Быкова. Ну, мне не стыдно, что я этого не знал. У меня нет ни одной его книги, прочел только с десяток интернетных стихов, знакомство шапочное. Вчера на языке вертелось его имя (потому что – кто тогда еще?), но это какой-то продвинутый Быков. Помню, он говорил, что бросил писать стихи. Как же, однако, Быков, ежедневно сидящий в телевизоре, не похож на все это… Кстати, он в отличие от вас, весьма лестно отзывался о моих стихах. Неистовый поисковик, можете это найти здесь, в архивах...
19.08.04 09:28:33 msk Зхус
Нихрена, то-есть, ничего себе... неужели Быков?
ИК Я сейчас много чего не читаю.
Сейчас самое прекрасное впечатление от прочитанного - "Сердца Четырёх" Сорокина. Единственный его роман, который я до последнего времени не читал. По своим соображениям.
19.08.04 03:44:13 msk Анатолий
На удивление, нашел быстро (случаются и у меня удачные дни). Копирую до запятой:
"ЕЩЁ РАЗ О БОЕ БЫКОВ"
Рассказ
"Кто только не писал о корриде: Проспер Мериме, Бласко Ибаньес, Эрнест Хемингуэй -- имена самых прославленных, имя всем остальным -- легион. И художники не обходили вниманием бой быков: Гойя создал знаменитую графическую серию "Тавромахия", ряд живописных полотен, Пикассо всю жизнь рисовал тореадоров и быков. Первый вопрос человеку, побывавшему в Испании: "На бой быков ходили?" Уже потом могут спросить о Гойе, Веласкесе, Эль Греко, национальном танце фламенго*, о Толеде, Севилье и серенадах. И я не избег общей участи, вернувшись из страны Сервантеса: ну как, видел живых тореадоров? Видел, видел! Чуть не целое представление высидел в Мадридском цирке: четыре боя из шести положенных, но больше меня на корриду не заманишь. Почему? Вот об этом и поговорим…". *(в оригинале именно так -- "фламенГо". Прим. моё)
Остается добавить, что я не знаю даты первой публикации этого рассказа, но у меня издание довольно позднее, посмертное: изд. дом "Подкова", Москва, 1998 г. Впервые обратил внимание на то, что тираж всего 5000 экз. Нехитрый подсчет показывает, что в среднем по России, большая часть городов которой составляет 100 000 человек, такое издание есть лишь у троих на город (!), и я один из этой троицы (Алёша Попович).
А как я его покупал! Это отдельный рассказ (зима, мороз, ДК им. Капранова…).
"Насчет Нагибина - валяйте. Странно, что вы это еще не сделали."
Игорь, я вовсе не хочу вас подкузьмить. Обвинение в плагиате -- тягчайшая вещь. Я хочу развеять собственное дежа-вю: нечитанное выглядит написанным тобой самим. Честно, ваш вариант пока не чтал, засыпаю...
19.08.04 02:31:53 msk Анатолий
Я стал до отвращения набожен... Я то и дело заимствую у Матфея...
"Входите узкими вратами" -- это про постижение. Когда ты, убив ночь, перелопатив всю библиотеку, находишь ту фразу, которая, будучи прочтенной пять лет назад, запала тебе в сердце настолько, что теперь без неё просто не обойтись, и -- вот! -- ты её находишь, -- это постижение. Теперь ты практически стал равным автору. Через труд и "это беспокойство, которое предшествует вдохновению", через те же "узкие врата".
Избавлю вас от (по Конецкому) застрявшей в зубах говяжьей жилы, --это Быков.
Простите мои личные пристрастия, -- я признавался в них здесь многажды. Комментировать стихи -- пустая затея. Но мне настолько приятно, что они понравились здесь всем, что... как будто я написал их сам.
Игорь, мне нужно потратить пару дней, чтобы найти искомый отрывок о корриде. Прошу вас опубликовать за это время свой, авторский. Самое начало. Лишь два первых абзаца. Мне тогда показалось, что я это уже читал. Я не мог ошибиться, хоть до того времени не читал вас никогда. Тем временем я постараюсь вычитать у Нагибина искомое и перепечатать его сюда (в Сети, увы, этого нет).
19.08.04 01:42:12 msk И.К.
Каюсь, я совсем мало стал читать, в основном перечитываю ( в данный момент -“Записные книжки” Дм. С. Лихачева) и действительно не знаю, кто у нас нынче флагман поэзии. Подскажите - стихи-то классные. Странно, что Зхус их не узнал, он себя называл знатоком и книгочеем или как-то еще круче. Помню, однажды на встрече с Битовым услышал от него в ответ на чей-то аналогичный вопрос, читал ли он такого-то: "Чукча не читатель - чукча писатель". Вот и я пишу сейчас гораздо больше, чем читаю. Мне даже кажется, что я уже все прочел, что мне хотелось, и больше не хочется. Однако стихи, подобные тем, разжигают любопытство. Так кто? Стало быть, мои комплименты насчет талантливости надо отнести к кому-то другому.
Насчет Нагибина - валяйте. Странно, что вы это еще не сделали. Повторяю, что я никогда не читал у него про корриду. И вообще, ни у кого никогда не позаимствовал ни строки, поскольку мне это было совершенно не нужно. Зато здесь, в гостевой, да и в других, оставил кучи неподписанных стихов, некоторые из них вполне даже ничего… Я вообще после лет тридцати мало читал худож. литературу - больше всякую околофилософию, эстетику, литтеорию, историю искусства, всякую околорелигию (йогу, буддизм и проч...) Мне кажется, что художественная литература - для юности, ну максимум до лет тридцати... Потом ее, какой бы она прекрасной ни была, перерастаешь, ибо в жизни все посильнее... Только поэзия и остается, продолжая прорастать в тебе... Но вот нашего «флагмана», выходит, все равно прозевал. Бродский? Не помню у него таких стихов. По-моему, даже для него слишком хороши. Или еще вот - как город. За последние годы Питер очень изменили. И он уже как бы не мой. Так я отношусь ко всему новому. Я говорю себе: это уже дальше, для других, это не мое. По каковой причине я совершенно не принимаю молодежную культуру. Она мне неинтересна, как им, видимо, - моя. Время разводит нас без суда и ЗАГСа.
19.08.04 01:17:10 msk Анатолий
"Улики надо бы хранить, а то наша память коротка и себялюбива…"
Беззаветно любя постинги, изюмины которых составляют реминисценции и аллюзии, отвечаю строчками Поэта, о котором только что говорил:
"Думал выбросить. И велик ли груз -- скорлупа! На троллейбусной остановке имелась урна, Но потом позабыл, потому что любовь слепа И беспамятна, выражаясь литературно..."
Память -- коротка и себялюбива. Любовь -- ещё короче. Короче настолько, что вовсе беспамятна...
19.08.04 01:09:13 msk В.Н.
Анатолий, я тоже рад Вашему появлению. Свой пиетет и симпатии в Ваш адрес я неоднократно выказывал (кстати, неделю назад в гостевой конкурса сетевой словесности). Но теперь о другом. Я хочу без всяких ужимок, претензий на остроумие, может банально и даже косноязычно высказаться по-поводу состояния гостевой и ее перспектив. Тщу себя мыслью, что даже имею на это право - в силу возраста и определенного жизненного опыта. Так вот, состояние это - плачевное. Гостевая - группа по интересам. Интерес к литературе, взаимный интерес, основанный на положительных либо отрицательных эмоциях (вторых должно быть существенно меньше) творит эту гостевую, подбрасывает полена в ее очаг, а гостеприимный, мудрый, заинтересованный хозяин умело орудует щипцами и кочережкой, поддерживая огонь, не давая ему угаснуть или сжечь свое детище (И.К., надеюсь из контекста ясно, что детище - хозяина, не огня). Главное здесь - интерес друг к другу и хозяина ко всем нам. К глубокому сожалению, интерес этот пропал, более того, у ряда новых гостей интереса и не было. Самозабвенно выводя длиннющие рулады (romero, igrok, oleg), не считаясь ни с какими законами и возможностями группового Интернет-общения (да и просто общения), они переполнили собой гостевую с непосредственностью дурно воспитанного вундеркинда. Уважаемые упомянутые ники, неужели вам не доходит элементарное: пространство гостевой и время чтения ограничены, экран, как правило, должен показывать посты нескольких гостей, тогда создается эффект общения. Говорилось ли это хозяином, другими посетителями? Неоднократно. С иронией и без, с заискивающим поглаживанием, ритуальными уверениями в талантливости и даже гениальности (сам этим грешил). Не доходит. Непосредственность - вопиющая. Ребята, да здоровы ли вы?! Все нападают на доктора, но ведь впору вызывать настоящего. Продолжу (немного успокоясь). И.К., для меня это феномен, наблюдение за которым носит профессиональный характер. Ребята отменно образованы, способны, даже талантливы, но эта талантливость - на грани, может и за гранью безумия. Ничего необычного в этом нет, закономерность и катастрофичность этой связи обсуждалась неоднократно (Сайт московского синергетического форума, другие источники по теории катастроф, последнее упоминание - в новостях Рамблера - Судьба вундеркиндов). Надеюсь, что мои заключения - плод фантазии, понимаю, что могу обидеть многих, но ситуация дальше нетерпима. Уймитесь, господа. Все мы хотим признания, известности, самоуважения, в конце концов, но не такими же средствами.
19.08.04 00:24:39 msk Анатолий
"Да, помню пронзительное стихотворение “Вижу себя стариком…” Оно что, из закавыченных?"
Игорь, даже приводя строчки "я помню чудное мгновенье", я чудно и мгновенно заключаю их в кавычки. Хотя бы для того, чтобы некто, ни разу их не читавший, не подумал, что они мои.
Стихотворение "Вижу себя стариком...", которое вы справедливо назвали пронзительным, не просто широко известно, но известно настолько, что его даже можно было бы и не закавычивать.
Я горжусь очень немногими знакомствами и дружбами в моей жизни. Одно из них -- тренер Национальной и Олимпийской сборной Аргентины по дзюдо. Близкий, настоящий и проверенный годами друг (вчера его девочка на Олимпиаде обидно получила травму, -- к титулу наставника чемпионки мира он мог бы присовокупить титул тренера Олимпионика). Но вернёмся к стихам. Я хоть и шапошно, но состоял в переписке с автором этого стихотворения. И не только этого, которое появилось в вашей гостевой незакавыченным. В том числе и того, над котором тут все охали и ахали:
"Прежде она прилетала чаще. Как я легко приходил в готовность! Стоило ей заиграть на лире, Стоило ей забряцать на цитре, Пальцами нежно перебирая -- Струны, порочный читатель, струны..." (блестящие стихи!)
Друзья, меньше пишите -- больше читайте! Это просто неприлично! Не узнать того, кто сейчас гордость и флагман нашей поэзии...
Кстати, и "Музыка, складывай ноты...", и "Вот письмо, лежащее на столе...", которые запощены в гостевой, -- того же автора.
Игорь, между нами осталось последнее неразрешенное недоразумение. Я когда-то позволил себе предположить, что ваш рассказ о корриде как минимум (обратите внимание на мою деликатность!) навеян рассказом Юрия Нагибина. Я готов это недоразумение разрешить публично, если вы этого хотите. Теперь я в Петербурге, и моя библиотека при мне. Я теперь могу найти черта лысого, пусть он публиковался в семнадцатом веке. Ни один поисковик не заместит честного и пропылённого тома, который перешел к тебе от самого прадеда.
Доктор, простите мне мои сомнения в вашей реальности.
18.08.04 22:37:55 msk Вспомнилось из архива
Игорь Куберский – мастер психологии, его МАНЬЯК просто великолепен, настоящий триллер, где предельно точно показана Спираль Одержимости, ее зарождение, тугие витки… и смертоносный вектор человеческой страсти. Владимир Кукк, психиатр и психолог
18.08.04 22:12:50 msk И.К. – Анатолию
Я ведь, в отличие от вас, не обиделся – просто иногда могут возникнуть такие формулы речи, после которых дальнейшие отношения исключены. Не поленитесь найти то, что вы тогда написали, и вы поймете, что на моем месте любой поступил бы точно так же. Жалею, что выбросил тогда один ваш наиболее нетерпимый постинг. Улики надо бы хранить, а то наша память коротка и себялюбива… Жизнь в гостевой зависит от намерения ее хозяина. Можем поэкспериментировать. Впрочем, это мы уже и так проходили… Но прошло и время, когда мне здесь было интересно. Так что вряд ли гостей ждет что-нибудь занятное. Действительно, вы и «romero” поначалу двоились в моих глазах, что мне категорически не нравилось… Не знаю, что там на самом деле между вами, но в гостевой веяло безумием. Вот и все. Хотите – заходите. Извинения приняты к сведению. Да, помню пронзительное стихотворение “Вижу себя стариком…” Оно что, из закавыченных?
18.08.04 21:17:20 msk доктор
Ну что - разбор полетов это по-русски. Я действительно не Анатолий. Когда он был еще гостем этой гостевой, я сам имел с ним стычки. Взаимная с Анатолием неприязнь к Первому каналу - это курьезное совпадение. Я никого в гостевой не называл мудаком. Я писал про потребительскую корзину для мудаков, то бишь гипотетических потребителей прозы romero. Но если у человека трагедия, я больше ни одного худого слова в адрес его постингов не скажу. Нельзя. А что он талантлив, это и ежу понятно. А вообще слава богу, что нарыв был проколот.
НОВИНКИ "СЕТЕВОЙ СЛОВЕСНОСТИ"
Елена Мудрова (1967-2024). Люди остаются на местах[Было ли это – дерево ветка к ветке, / Утро, в саду звенящее – птица к птице? / Тело уставшее... Ставшее слишком редким / Желание хоть куда-нибудь...]Эмилия Песочина. Под сиреневым фонарём[Какая всё же ломкая штука наша жизнь! А мы всё равно живём и даже бываем счастливы... Может, ангелы-хранители отправляют на землю облака, и они превращаются...]Алексей Смирнов. Два рассказа.[Все еще серьезнее! Второго пришествия не хотите? А оно непременно произойдет! И тогда уже не я, не кто-нибудь, а известно, кто спросит вас – лично Господь...]Любовь Берёзкина. Командировка на Землю[Игорь Муханов - поэт, прозаик, собиратель волжского, бурятского и алтайского фольклора.]Александра Сандомирская. По осеннему легкому льду[Дует ветер, колеблется пламя свечи, / и дрожит, на пределе, света слабая нить. / Чуть еще – и порвется. Так много причин, / чтобы не говорить.]Людмила и Александр Белаш. Поговорим о ней.[Дрянь дело, настоящее cold case, – молвил сержант, поправив форменную шляпу. – Труп сбежал, хуже не выдумаешь. Смерть без покойника – как свадьба без...]Аркадий Паранский. Кубинский ром[...Когда городские дома закончились, мы переехали по навесному мосту сильно обмелевшую реку и выехали на трассу, ведущую к месту моего назначения – маленькому...]Никита Николаенко. Дорога вдоль поля[Сколько таких грунтовых дорог на Руси! Хоть вдоль поля, хоть поперек. Полно! Выбирай любую и шагай по ней в свое удовольствие...]Яков Каунатор. Сегодня вновь растрачено души... (Ольга Берггольц)[О жизни, времени и поэзии Ольги Берггольц.]Дмитрий Аникин. Иона[Не пойду я к людям, чего скажу им? / Тот же всё бред – жвачка греха и кары, / да не та эпоха, давно забыли, / кто тут Всевышний...]
