Archive: |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9  |  10  |  11  |  12  |  13  |  14  |  15  |  16  |  17  |

С.К. (Thursday, April 16, 1998 12:44:29)

Леонид, тут проблема есть: писатель может часто употреблять какое-то слово не бессознательно, а вполне целенаправленно, для создания колорита. Например, в речи персонажа. Или в речи "авторского персонажа". Вспомните хотя бы Зощенко. Его тоже будете "считать"?

Наконец, это может быть элементом самоиронии, и тогда "высмеивая автора", вы на самом деле признаётесь в собственном недопонимании текста. Пелевин, кстати, относится к числу таких многозначных и многоконтекстных авторов, с которыми лучше не шутить.
Во всяком случае, вот один общий совет для бойкой подрастающей молодёжи (!!Это уже конечно не Вам, Л.Д.), особенно из числа филологов: если по уровню интеллекта автора не превосходишь, то лучше быть с ним поосторожнее, чтобы не оказаться в идиотском положении.


высказаться

Леонид Делицын ([Написать письмо]; Thursday, April 16, 1998 07:43:12)

Ищу желающего довести до конца мои стилометрические
вычисления по разным авторам (например, обнаружилась
любовь Пелевина к слову "специальный" и другие смешные
вещи). Есть несколько самодельных скриптов на "perl",
которые все это считают, т.е. желающий побаловаться
должен его знать. К сожалению, у меня закончилось
свободное время, так -то хотелось бы найти кого-то,
кому это интересно. Основное приложение: идентификация
текстов (ну не то, чтобы я решил насильно
раскрывать псевдонимы). Плюс, удобно собственные тексты
проверить: не появляется ли там, например, слово
"специальный" до смешного часто.


высказаться

postoronnimV (Thursday, April 16, 1998 05:23:03)

Skazhite pozhalusta, fr-r-r, v chem smysl vashego vyskazyvaniya? I kakogo otveta vy na nego zhdete, esli zhdete?
..proshu prosheniya za zanudstvo. Hochetsa ponyat'.


высказаться

Фр-р-р (Thursday, April 16, 1998 04:13:40)

Звучит-то как: Дискус-с-сия о словес-с-сности. По-змеиному, ага? По-гадючьи. Так же как и Маш-ш-ша, или Мэриш-ш-шелли. А вот Бук не то: бук, бук, бук - какое-то маленькое стеснительное буканье. Совсем не звучит.


высказаться

postoronnimV (Thursday, April 16, 1998 03:22:51)

Misha,
Vy, konechno zhe, pravy.
No ne znyu, stoit li tak ogul'no otmahivat'sya ot vseh etih "Billy Idolov". Vashe vcherashnee zamechanie zastavilo menya posharit' po seti, i obnaruzhilis' interesnie svyazi, mozhet ne s samim Alamut i Hassanom i Sabbahom, no uzh s Burroughs tochno. (http://www.virginrecords.com/iggy_pop/needmore.html)
Vy navernyaka znakomy s predmetom luchshe moego, kak Vam kazhetsa, ne interesno li bylo by vse zhe ponyat' otkuda vzyalas' eta strannaya zametka, ne sami zhe obozrevateli zhurnala.ru ee pridumala?


высказаться

Verbitsky ([Написать письмо]; Thursday, April 16, 1998 02:24:47)

PostoronnimV:
http://www.stg.brown.edu/projects/hypertext/landow/cpace/theory/alamut/
nikakogo otnosheniya k Iggy Popu, Ritchie Blackmore
i prochemu Billy Idolu ne imeet. Ehto voobshche
ne gruppa, a proekt kakogo-to amerikanskogo
docenta, kotoryj prepodaet v Brown University
(English 111) trudy Hakim Beya,
amerikano-iranskogo genial'nogo poeta i anarhista.
Pro nego ya pisal v EOWN #4 (Chaos & Culture)
Hakim Bey, estestvenno, tozhe hashishim,
kak i my vse.

A WSB prosmatrivaetsya povsyudu, potomu chto
on povsyudu i est'. Vot naprimer kakaya nuzhna
religiya? WSB pro ehto vse napisal. Kakaya samaya
pravil'naya politicheskaya programma? Opyat' WSB.
I tak vo vsem. Kak nam obustroit' Rossiyu? I pro ehto
Burroughs napisal. Pro vse napisal, takoj on
khoroshij, a kak napisal tak i umer.
Misha.

Agents of chaos cast burning glances at anything or anyone capable of bearing witness to their condition, their fever of lux et voluptas. I am awake only in what I love & desire to the point of terror--everything else is just shrouded furniture, quotidian anaesthesia, shit-for-brains, sub-reptilian ennui of totalitarian regimes, banal censorship & useless pain. -- Hakim Bey


высказаться

PostoronnimV (Thursday, April 16, 1998 00:24:11)

Mishe,
Da, prostite... pro noch' eto ya ne podumav.
A religiya... Vy znaete, mozhet, eto oni prosto neudachno/nepolno pereveli? Na samom-to dele, vpolne mozhno iz vseh vysheperechislennyh chto-to pro Hassana i Sabbaha vyzhat', kak vam kazhetsa?
...a gruppa Alamut - est' takaya kak by gruppa - http://www.stg.brown.edu/projects/hypertext/landow/cpace/theory/alamut/
Mozhet, vy podskazhete, pochemu kuda ni glyan' vezde Burroughs prosmatrivaetsa?


высказаться

Verbitsky ([Написать письмо]; Wednesday, April 15, 1998 22:05:26)

PostoronnimV:
Ehto u vas noch', a u nas bylo 8 chasov vechera.
A naschet gruppy Alamut, muzykanta Artur Rimbaud,
i glavnogo muzykanta Hassana i Sabbaha -- u menya
religiya, znaete, takaya.
Misha.


высказаться

Наблюдательная Маша (Wednesday, April 15, 1998 20:27:10)

Вы, товарищ Мент, ноги вытерли бы прежде, чем сюда ломиться. Да и умыться Вам не помешало бы. Уже который раз Вас все тошнит. Скажите мне по секрету, а Вы еще что-нибудь умеете кроме исполнения рвотного рефлекса?


высказаться

Искусствовед в штатском (Wednesday, April 15, 1998 16:07:50)

Товарищ Маша, вы где?
Я вас тут за главную оставлял, а вы... Почему вы, товарищ Маша, ведете себя как мартышка-гусар, а?
Возвращайтесь и побыстрее товарищ.
Сказочный лес ждет!


высказаться

Искусствовед в штатском (Wednesday, April 15, 1998 14:58:29)

Товарищи! Братья!
....меня снова мутит, товарищи. Снова и мучительно. И мне мучительно, товарищи, снова осозновать этот факт!
Теперь по делу.
В Тенетах, товарищи, порядок наконец наведен.
И не без моей помощи, товарищи, на этот конец наведен этот порядок - новый порядок, я бы сказал.
Поэтому соблюдайте спокойствие.
И вы товарищ Миша, тоже крепитесь.
Все крепитесь, товарищи! Возьмитесь за руки друзья, чтоб не пропасть по одиночке!
И... ик.... да будет свет!


высказаться

а что (Wednesday, April 15, 1998 10:51:19)

прямо так и написали ?
хо-хо-хо
даже когда они делают что-то действительно смешное
то потом сами приходят и нудят и нудят
они профессиональные зануды
как моя тетушка агата

что ж вы тут делаете ?
ну нам-то просто лень писать письма.


высказаться

postoronnimV (Wednesday, April 15, 1998 04:16:11)

Mishe -
Prostite, pozhaluista, mozhet, ya ne po delu... A skazhite, chem vas _nastol'ko_ zatronula eta stat'ya chto vy posredi (pochti) nochi brosilis' pro nee ehidnichat'? ..Ili ya ne ulavlivayu svyazi s predydushei diskussiei?
..Eshe raz izvinite esli ne k mestu.


высказаться

Misha Verbitsky ([Написать письмо]; Wednesday, April 15, 1998 00:30:22)

ZR sleduet pozdravit' s novym otdelom.

Книга о группе "Alamut", 22.04
(http://www.zhurnal.ru:8083/zvuki/news/apr2.htm)
Патти Смит, Игги Поп, Николь Блэкман из группы Golden Palominos, Артур Римбо,
Фрейя Старк, актриса Лиззи Мерсье Десклю и Питер Уилсон напишут книгу,
посвященную лидеру группы "Alamut" Хассану Саббаху. Выход книги, название
которой пока не сообщается, ориентировочно намечен на 22 апреля. Музыканты
напишут по одной-две статьи, где расскажут о жизни и творчестве Саббаха. Кроме
того, литературный труд станет своеобразным промоушном нового альбома "The
Hashisheen", который должен появиться в продаже в конце весны на фирме Meta
Records. Сведения об издательстве, которое будет выпускать книгу, держатся в
секрете. По словам Игги Попа, это сделано для того, чтобы информация не утекла в
другие издательства, особенно пиратские и в Internet

Daa...
V sleduyushchem vypuske budet vot chto

Книга о группе "Назарет"
Джон Леннон, Мик Джаггер, Ритчи Блэкмор из группы Рэйнбоу,
Элекзэндр Пускин, Снорри Стурлуссон, актриса Сара Сенбернар и
Апостл Мэттью напишут книгу, посвященную лидеру группы
"Назарет" Дж. Крайсту. Выход книги, название которой
пока не сообщается, ориентировочно намечен на 20-е апреля.
Музыканты напишут по одной-две статьи, где расскажут о
жизни и творчестве Крайста. Кроме того, литературный труд
станет своеобразным промоушном нового альбома "The Christians",
который должен появиться в продаже в конце весны на фирме Para
Records. Сведения об издательстве, которое будет выпускать книгу,
держатся в секрете. По словам Апостл Мэттью, это сделано для
того, чтобы информация не утекла в пиратские и в Internet.



высказаться

скука (Monday, April 13, 1998 10:18:41)

какая....


высказаться

Красная Шапочка ([Написать письмо]; Sunday, April 12, 1998 10:41:30)

Луна, тоска и стрррашная угроза Старшего Пронина выкинуть меня из Носиковой ГестБуки, а также энное количество вермутной жидкости ввергли меня в страшный грех. Пустилась я во все тяжкие и всунула длинный нос в тенетные буки и сюда вот тоже. И это в святые дни! Ужас-то какой, а! Но это я еще обдумаю на досуге, чем вы тут все занимаетесь, а VI кинули.

А записка про то, что жирафный баннер пишет про тенетные состязания: "...победитель будет сослан на угрюмый остров Готланд". Ужас полный. Остров не угрюмый, сходите на их .com и убедитесь. Нечего на острова клеветать! Раньше надо было думать, когда еще на Рюгене капище стояло...
Но не это меня удивляет. Вот что из литературы спорт стали делать... Мрак и торжество соцсоревнования. Все неймется вымпел красненький получить? Или как?

Второе. Сорока на хвосте донесла, что Антон Борисович умалчивает неполный эпигонский текст первых чисел апреля по поводу Сетских н/в личностей. Как бы виртуальный ответ по поводу первоапрельского VI. "Отсутствие Паравозова и молчание Носика", с классическими цитатами. Уж и время прошло.

И разве это хорошо? Пропечатали бы в Сеточке, а? Детишкам развлечение...

КШ, из Дремучего Леса, в первый раз.


высказаться

Misha Verbitsky ([Написать письмо]; Sunday, April 12, 1998 08:12:34)

Какая же ты, Маша, умница! Все правда так и есть.
Да, продолжай пожалуйста, мы ждем.

От себя же я хочу сказать, что вышла версия 2.0 Музея Низшего пилотажа:
http://WWW.MATH.HARVARD.EDU/~verbit/EOWN/eown5/pilotazh/index.html
Из нового -- экзегезис (и фотография) Алексромы,
а также много линков на то, как производить мульку,
джефф, винт, и Гумилева. Имеются формулы джеффа и винта
(а также мульки, но это то же самое, что и джефф).
Все это на английском.

Я с некоторым изумлением для себя узнал, что винт (в отличии
от джеффа/мульки) не является новым изобретением, а известен с 1910-х
годов под именем метамфетамина ("speed"). Как известно каждому истинному
целителю музыки, уникальные и специфические качества панк-рока
обьясняются тем, что все пропоненты как один сидели на спиде
(то бишь, оказывается, винте). Век живи век учись.

...Вот она, голая блядь правда...

Миша.

P. S. Скоро выйдет труд моей жизни "Порнография как форма существования
ревлюционера", с примерами из порнографии.


высказаться

Наблюдательная Маша (Sunday, April 12, 1998 07:26:13)

Ой, как интересно! Это ж надо?! Мое мнение кого-то трогает! Спасибо, г-н Персикофф! Специально для Вас позволю себе сделать несколько наблюдений по затронутому Вами вопросу.
Извините за скороговорку в формулировках: иногда на меня такое находит, сама себе удивляюсь.

1. НП - описывает от первого лица переживания людей, воздействующих химическими средствами на биохимические процессы в их организмах.
2. В НП подробно описываются технологические процессы введения химических веществ в организм и действие этих веществ на поведение и сознание, употребляющих их людей.
3. Употребление различных искусственных и натуральных химических веществ для изменения поведения и сознания является неотъемлемой частью вида Homo sapiens.
4. Среди всех видов животных вид Homo sapiens представляется человеку наиболее загадочным.
5. В массиве данных различных областей знаний о человеке, как виде и индивиде, самой поверхностной и недостоверной является часть знания, описывающая поведение и сознание.
6. Словесные описания поведения и сознания являются механизмом перебора элементов множества всех возможных состояний системы индивид-социум. Вопрос о мощности этого множетсва остается открытым.
7. Естественной иерархии словесных описаний не существует. В связи с этим разделение словесных описаний на классы (например, литература - не литература) является искусственным. Семантизация такого деления является абстракцией, затрудняющей восприятие словесных описаний.

На этом я пока остановлюсь, а если кому интересно, то потом продолжу.


высказаться

Бартоломео (Saturday, April 11, 1998 23:06:35)

Отгремели бои. Прошли мародеры. Некоторые, под шумок, уже ставят личные надгробия. Вернемся ли мы к заявленной теме?


высказаться

Бук (Saturday, April 11, 1998 17:16:42)

Марджи - вы знаете, как я Вас уважаю. Но вы гоните, Марджи.


высказаться

Маргинал (Saturday, April 11, 1998 13:26:04)

Низший Пилотаж - это вещь в себе. И именно этим он похож на настоящую литературу, хоть сам ею и не является. Главное свойство настоящей литературы - герметизм, зацикленность текста самого на себя, принципиальный плевок в сторону реальности, и в сторону предполагаемых читателей. Писатель-подёнщик думает о читателе, хочет, чтобы его прочитали от корки до корки. Настоящий писатель пишет не тексты, а памятники. Их невозможно читать, тем более целиком и подряд, в них можно только заглядывать время от времени, с трепетом в душе, и говорить: О да! И показывать на них пальцем.


высказаться

проходящий мимо Персикофф ([Написать письмо]; Saturday, April 11, 1998 09:58:00)

Всем привет

Ага, стихотворные баталии прям хрен редьки не слаще.

Вот еще вспоминается анекдот о том, как вернулся дед с войны. Разруха. Ну он давай хозяйство починять. Первым делом начинает кровать мастерить, а у него все пулемет выходит.

Мне вот, Наблюдательная Маша, интересно, наблюдали-ли Вы Низший Пилотаж? Если наблюдали, то кaково Ваше мнение как представительницы здравого рассудка, не обремененного столичной суетой? Vедь вот язык есть, может и не литературный, но служит хорошо - формирует среду повествования просто замечательно. Но дальше этого не идет. Ничего не происходит. Может это и есть главная идея - бессодержательный роман наилучжим способом отражает бессмысленность происходящего, через такую вот пустоту и цикличность вакуумирующего пространства. Но, с другой стороны, автор пытается периодически романтизировать ситуацию, об эйфории что-то приятное сказать, хотя как-то не убедительно получается. Да и называет это романом для наркоманов, правда из содержания явствует что книголюбами последних назвать трудно.
Может это и не литература вовсе, а , например, интересный образец современного жаргона, городского фольклера , что-ли? Но трогда зачем было столько глав писать, тем более весьма похожих между собой?
Как Вы думаете?


высказаться

Русский Дух 2. (Saturday, April 11, 1998 00:24:32)

Книги жжешь, ФАШИСТ лохматый,
Кровопийство возлюбя?
"Достоевский --- жид пархатый,
Гитлер --- идол" для тебя?

"Книги --- вредная игрушка
Для замученных людей"?
Книги жжет твоя подружка,
После --- мучает детей!

Девочка поет невинная
О прекрасном, о любви...
Ты ТАКУЮ --- изнасиловал,
Долго мучилась в крови.

Я найду тебя повсюду,
Ведь предела ГНЕВУ нет,
Встречу мерзкую иуду
И размажу по стене!


высказаться

ФАШИСТ СЕРЕЖА (Friday, April 10, 1998 23:20:26)

ФАШИСТКА

Вот фашистка молодая
Вековые фолианты
Зажигает, и сгорают
Книги Пушкина и Канта

Книги Чехова и Горького
Догорают, то-то горько вам
И лежат, в углях неведомых
Книги прочих тоже гениев.


высказаться

Русский Дух (Friday, April 10, 1998 19:50:17)

Как неприятно в разделе, посвященном словесности встречать эти злобные выпады фашистов и сионистов.
Современное русское слово умирает. Прекрасные стихи, приведенные ниже - действительно никому не нужны.
Узколобые экстримисты, не знакомые со всем богатством совремменной русской словесности, не читающие русских толстых журналов, не интересующиеся своими корнями как цветаева ахматова и другие великие русские поэты пытаются изгадить нам радость контакта с родным , нежным и теплым русским словом. Мне неприятно встречать псевдоними как Фридман и Яков, что является глумлением над всеми святыми, особенно святой вальпургией , чья ночь увы еще через все тоскливое дизентерийное лето и пружинную весну. как сильно струица в моей голове пара призывов к любви и добра как можно лучше и хорошо.
Бук, брат , и вы, другие братья. Я с ваме.


высказаться

ФАШИСТ ЯКОВ (Friday, April 10, 1998 19:41:35)

ура! у меня пробудилось желание жечь книги!
а я думал я импотент!
как хорошо что тут в потных завитках сохранились еще
серьезные люди любящие КНИГУ и СЛОВО
а то этой нынешней молодежи почему-то скучно когда книги жгут. больна умные нашлись. дерриды с делезом начитались.
каазлы.
а вот тут хорошо...тут еще и фуко не ночевал


высказаться

Георгий Жердев (Friday, April 10, 1998 16:11:25)

Бук, а мне не жалко. Люблю делиться. И к людям отношусь позитивно - в любом из нас еще не все потеряно.

А ты бы хоть письмецо прислал, что ли? Ты вообще получаешь мою почту?


высказаться

Бук (Friday, April 10, 1998 15:45:48)

Жора, ты бы это еще в общество Память принес и на крылечко выложил...

Не по адресу, брат.


высказаться

стихи (Friday, April 10, 1998 15:08:11)

эти может и ничего но
мода у нее исключительно гнусная


высказаться

стихи (Friday, April 10, 1998 15:08:10)

эти может и ничего но
мода у нее исключительно гнусная


высказаться

Георгий Жердев (Friday, April 10, 1998 14:33:31)

М-да... Вы все шумитя?
Остыньте, заходите ко мне в гости - там есть славные новые стихи Вики Измайловой. Щелкните по мне - и попадете.

Выдержка из Вики:

Любви преступной повесть,
Клубника в молоке,
Задумчивая помесь
Бредет на поводке,

Пленительнее граций
Ушами шевеля...
Во имя вариаций
Вращается земля!

Вот это - о чем стоит говорить. А вы...


высказаться

я (Friday, April 10, 1998 12:44:49)

и вобще эти игры с персонажами
типа шелли или маши это чистое ксп
другого от русских интернетчиков и ждать нечего
старомодно и противно как обнявшись за плечи
качаться у костра

потом конечно надо переходить на личности и обличения
потому что тут кроме этого ничего интересного и-нет.
о русском народе что ли ?
серьезно?


высказаться

фажист выше понимания (Friday, April 10, 1998 12:12:09)

серьезный готлиб
прелестен
но недалек, увы.
он будет у нас обслуживать
технологические процессы.


высказаться

ручкой срип-скрип, клавиатуркой (Friday, April 10, 1998 12:01:28)

даааааааа. вот совсем случайно шла мимо.
прочитала Александра Левина
ни фига себе пофессионал!
и стиль главно узнается .

Может ну их на фиг? если не лень можно и дальше издеваться по(д)строчно то есть гнойно обличать и все такое так что он бы и не понял

но нафиг нужно - это как со старушкой про сталина спорить. я бы согласилась наоборот.

просто там скучно , в париже-то :)


высказаться

Наблюдательная Маша (Friday, April 10, 1998 00:27:57)

Ну, выдохлась, не выдохлась - это как посмотреть. Как никак дискуссия эта живет уже 17 архивов. Не девочка вроде. Предположить такое долгожительство было трудно. А против технического совершенствования кто же возражать будет? Про это здесь много чего говорилось, но тогда вроде недосуг был. А нам, тататарам, что Русский Жу, что Журнал Ру - все одна Сеть. Е_Г дискуссию открывал - ему и скрипты в руки. Я главное, чтобы культурно было люблю. Без драк, истерик, оскорблений всяких. Вот это по мне. Будет такое место - приду и жить буду. А чего не придти? Там тоже будет, наверное, ой, как интересно.


высказаться

бесплатный советчик (Thursday, April 09, 1998 21:49:45)

А проблема-то в том, что дискуссия выдохлась. Это естественный процесс: любая линейно организованная доска такого типа постепенно угасает, одни и теже темы прокручиваются по нескольку раз, причём каждый раз - на всё более низком уровне, потому что людям, для которых она изначально была сделана, облом повторяться. Они теряют к ней интерес, и т.п.

А рецепт лечения такой: она должна делиться и размножаться, в зависимости от набора затронутых тем.
Идеальная форма здесь - ветвящийся форум. Уважаемый Е_Г, который наполовину перекочевал в Русский Журнал, мог бы там и форум соответствующий организовать, а для затравки, в качестве первоначального перечня проблем, взять десятка два-три наиболее интересных выступлений отсюда.


Впрочем, давно я в РЖ не заглядывал, - может он так уже и сделал?


высказаться

Е_Г (Thursday, April 09, 1998 20:38:16)

Уф, чистил сегодня сию дискуссиию - запарился. Но как, однако, много всего интересного! Систематизировать бы, по полочкам разложить для наглядности и удобства. Кто бы взялся?


высказаться

Наблюдательная Маша (Thursday, April 09, 1998 07:05:41)

Понимаю вас, родные. Чего уж у нас интересного может быть? Жаль ведь свои бесценные мысли под чужим именем писать. Поэтому вам и пришлось ваньку валять. А я, местная жительница, уже привыкла к нашей жизни. Понабегут, понаедут, покричат. Глядишь захлопнется пара архивов и все по-старому. Правда, скоро соборник будет готовиться о судьбах русской литературы аж в 21 веке. Я тут пробежалась по нашим полям, а на них такие перлы об этом раскиданы - на два сборника хватит. Вот я по сусекам-то поскребу и тоже может чего скажу про судьбу-то. Ну, а потом опять слово за слово и здесь помаленьку начнем идейки из этого сборника обсуждать. Вот тогда, ой, как интересно будет!


высказаться

Группа Анонимусов (Thursday, April 09, 1998 02:10:11)

Дорогая Маша , спасибо за совет, хоть мы его и не спрашивали. А здесь вы нас можете специально не ждать, мы придем, когда захотим. Правда , очень часто не обещаем - неинтересно тут у вас.


высказаться

Yulya Fridman ([Написать письмо]; Thursday, April 09, 1998 00:17:26)

День добрый.

Вот, Готлиб пишет:

>Ya vse ne mog ponyat' pohod Letova vo fashisty.
>I Kuryohina. Mozhet byt', mne objasnyat?

Однако, в первый раз слышу про поход Летова во фашисты
и Курехина. Может быть, в самом деле объяснит кто?
Курехин как будто больше не с нами, так что в его
биографии новостей уже давно не случалось... Да и Летов
свои взгляды выражает довольно ясно. Что за фашисты,
почему?

И опять, тот же Готлиб:

>Zashel na "diskussiju" vpervyje, pochital vyskazyvanija
> Verbitskogo.. O Gospodi! A ved' u cheloveka
> ochen' neplohoj literaturnyj vkus - sudya po
> podborke poetov u nego na stranitse. I tut -
> populyarizatsija natsistskoj partii. Kak zhe tak?

Действительно, непонятно. Что за нацистская партия?
Младенцев христианских кушает? Или жидов бьет? Вроде
есть такие партии, только при чем тут Вербицкий?

А может быть, нацистская партия --- это такая, у которой
есть "национальный" в названии? Так это, наверное, хорошо.
Если человек мыслит рефлекторно, механическими ассоциациями
по звучанию ("У нас в России секса нет!") --- нужно дать
ему возможность с первого взгляда отмежеваться. С такими
людьми все равно не договоришься, а договоришься --- сам
будешь не рад.

Юля Фридман.


высказаться

Alik Gotlib ([Написать письмо]; Wednesday, April 08, 1998 23:20:00)


Staraja tema - genija i zlodejstva. Zashel na "diskussiju" vpervyje, pochital vyskazyvanija
Verbitskogo.. O Gospodi! A ved' u cheloveka
ochen' neplohoj literaturnyj vkus - sudya po
podborke poetov u nego na stranitse. I tut -
populyarizatsija natsistskoj partii.
Kak zhe tak? Ved' mogli zhe byt' lyudi..
A tak dobrovol'no lezt' v eto der'mo..
Samo nazvanije "Natsional-bol'shevistskaja"
chego stoit.
Ya vse ne mog ponyat' pohod Letova vo fashisty.
I Kuryohina. Mozhet byt', mne objasnyat?
Etim letom posle chetyryohletnego pereryva
vernulsya v Moskvu. Gorog prosto ne uznat!
Vzglyad u lyudej pomenyalsya. Mozhet, nasovsem vernut'sya, dumaju
An teper' povremenyu. Neprijatno zhit' v strane,
v kotoroj "jest' takaja partija"

Vsego vam, rossijane i velikorossy!


высказаться

Наблюдательная Маша (Wednesday, April 08, 1998 23:02:04)

Дорогие односельчане! Пока органы приводят себя в порядок я хочу обратить ваше внимание на открывшуюся в нашем сельском клубе постоянно действующую передвижную выставку Алексея Шульгина (Да-Да-Нет). Я девушка скромная, но, глянув на страничку Легкой жизни, меня всю аж проняло до моего виртуального центра удовольствия. Теперь невоспитанных молодых людей можно с ходу посылать в www.easylife.org для приведения себя в божеский вид.
Да-Да-Нет, как мне кажется, поднимает нашу деревенскую сетературу на новый уровень, какой и городским не снился. Хороший юмор, прекрасная галерея телесных образов, интересное сочетание образов и мыслей - все это обрекает этот сайт на большую популярность. Так что спешите, пока он быстро и легко грузится, а пенсионеры еще не закидали его тухлыми яйцами.
В первую очередь я посоветовала бы туда отравиться Искусствоведам, Читателям и Анонимусам. Оправтесь там и наберитесь ума-разума. В добрый путь, ребятки! Скоро вас не ждем!


высказаться

Прохожая (Wednesday, April 08, 1998 03:13:26)

Парниша, у Вас вся спина белая. Вы такой интеллигентный. Ну, действительно, чего вам у этих провинциалов и деревенщин делать? Ехали бы Вы, откуда приехали.


высказаться

Анонимус (Wednesday, April 08, 1998 01:36:45)

Какое скучное место! И это у вас называется дискуссия?


высказаться

Наблюдательная Маша (Tuesday, April 07, 1998 20:00:26)

Не, Персикофф - это голова! Я тоже не въехала, откуда эти разговоры пошли про наших- не-наших. Невзоров вроде уже в Думе себе такую ряху отъел, что в камеру не влезает. А больше вроде бы и некому. Паркеры, вербицкие, дорфманы и фридманы о чем-то здесь гутарили, но я прослушала. Занята была. Все по избе шарила в поисках квасного. В пятницу в нашей сельской синагоге будет первый седер. Я его очень уважаю. Там в пасхальной аггаде есть очень душевные слова. Типа, как в сказке о золотой рыбке, только наоборот. Что мол, если бы Б-г рукой крепкою вывел нас из Египта, но не уничтожил воинов фараона, то и этого нам было бы достаточно. И дальше все в том же духе. Очень душевно! Я из-за этих слов туда каженный год и хожу. А в субботу вечерком отправлюсь в наш костел. Наш ксендз всегда такие умные и интересные проповеди читает, что заслушаться можно. Правда, в Пасху литургия будет несколько иной, но радость-то, радость-то какая! Ну, потом еще недельку поговею и в следующую субботу спраздную православную Пасху. Тяжело только всю ночь стоять. Я в календарях-то не сильна. Там эти юлианские, григорианские. Вроде 13 дней разница между ними, а с Пасхами - не так. Православные отмечают Пасху, как написано в Евангелии, на седьмой день после еврейской Пасхи, а другие христиане считают Пасху по лунному календарю. Вроде бы путаница, а на самом деле - благодать. И что интересно. У нас вся деревня сначала в синагогу, потом в костел, потом в церковь. А кто не хочет никуда ходить - дома сидит. Никто никого не осуждает и своих взглядов не навязывает. При этом все друг друга уважают. Лепота. Русская Сеть - наша деревня называется, ежели кто забыл.


высказаться

Персикофф ([Написать письмо]; Tuesday, April 07, 1998 10:29:49)

Да.. Вот захожу сюда уже который раз и становится мне очень грустно. Просто печально-таки становится. Ну что же тут происходит, уже и литература-сетература забыта, быстренько перешли к выяснению отношений, с мордобоями, хватаниями за грудки и т.п. И не хотелось, конечно, встревать, в кучу- малу, но , все -таки , позволю свои замечания, ну хотя бы чтоб разбавить действующих лиц и может, разрядить обнаживщиеся полюса.

Ведь вот такая небольшая, в сущности, русская паутинка, и все норовит в гадюшник какой-то оворотиться, да и всех перемазать в чем только возможно. А стоит-ли? Ведь раз тянет сюда людей, значит это нужно, так зачем же безобразничать? Ну, что же вы, братцы, стыдно, должно быть! Способные же все ребятки, и талантливые, я полагаю.

Ну многое , конечно, можно , обзяснить. Опыт построения социализма, даром видно не прошел, отсюда проявляющееся стремление давить окружающих,- делай как я, кто не с нами, тот против нас, мы наш мы новый мир построим, не хочешь - заставим , ленин и партия- однояйцевые близнецы, ну и так далее, навешивание ярлыков, аристократы, дегенараты, быдло- шмыдло, ну и в том же духе , все от нажитых неугомонных идеологических глистов.
Ну ладно. Это можно понять. А как к этому относиться? Я полагаю как к процессу эволюции. Постоянный процесс, многократно происходящий на разных уровнях. Вот человеческий зародыш, развиваясь , проходит разные стадии эволюции и червяком и рыбкой побывав. Каждый человек, повторяет индивидуально эволюцию человечества. Логично предполагать, что и проблемы человечества, решить можно лишь на уровне индивидуума, но не об этом я сейчас.
Однажды, много лет тому назад, наблюдал я такой случай. Мальчик лет 4-5 сидел на корточках, держа в одной руке снятый сандалий, и периодически ударял им по асфальту. Его мама стояла невдалеке в очереди, в кижном магазине был завоз, и все ожидали его открытия. Продолжалось это около часа, и мальчик, ни на что не отвлекаясь, продолжал свое странное занятие. Потом я понял, он сидел, на корточках, славный малыш интеллигентной, по видимому, мамы, он сидел у муравьиной норы, что выходила в трещине асфальта. Когда очередной муравей появлялся на поверхность нашей планеты, мальчик коротким ударом его размазывал. И я подумал, что он не был жестоким мальчиком, с садисткими наклонностями, он просто еще не понял, неизмерной хрупкости бытия. Ему еще не далось, не снизошло, не прошла микроэволюция сознания. А вот ведь совсем маленькие дети имеют исключительно развитую разрушительную тенденцию. И полуторалетний зайчик, крошка, пусик, или солнышко, просто естессвенным образом, на ходу стягивает скатерть со стола, со всем его фарфоровым содержимым. И он(она) не шалит, а постигает мир, идет первичный анализ и он неизбежно сопровождается разрушением. И эволюция происходит от разрушителя к творцу, ну в идеале, наверное, зачастую, понятно, обрывается на разных этапах.

Банально все это? Ну так что ж, зато суть ясна. Немногочисленная русская паутинка должна закладывать основы, а не только разрушать. Основы, где различие взглядов не помеха говорить, слушать, и чувствовать нечто большее чем тщеславие или амбиции, то что связывает нас, молодых, старых, юродивых, практичных, разбросанных по свету, мятущихся или сытых.

Кстати, разнообразие высказанных жизненных позиций, пожалуй, самое замечательное и есть в нынешней дискуссии, ибо разнообразие- двужущая сила эволюции- надежда на развитие и совершенство, если хотите. Хорошо бы ПРИНЯТЬ РАЗЛИЧИЯ НАШИ ЗА НОРМУ и двигаться дальше. Может и не нужно за русский народ хвататься. Ну попробуем на индивидуальном уровне достичь желаемого результата, как там говорил Базаров, человек сам себя делает. Достаточно трудная задача.


Одну вещь сказать необходимо - все эти глобальные человеконенавистнические идеи - рассизм, шовинизм, фашизм и т.п. в какой бы форме не проявлялись,- идеи ,увы, не новые, и слишком дорого оплаченные. Хотелось бы четкой общепринятой позиции, а именно ОТКАЗ ОТ ПРОПАГАНДЫ ИДЕОЛОГИЙ вышеприведенных измов в публичных местах.

Давайте, милые, налаживать продуктивную творческую среду в новом русскоязычном киберпространстве. Ведь это важно, именно в начале, найти правильное направление, и - дорогу осилит идущий.


высказаться

Дальше: стр. 19